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实况转播:GBD北花园艺术特区第一期建筑设计邀请赛媒体发布会(6)

(2007-02-10 19:47:08)
分类: 先锋·设计
实况转播:GBD北花园艺术特区第一期建筑设计邀请赛媒体发布会(6)

中国建筑装饰协会设计委员会副秘书长 谢海涛

【谢海涛】我了解这个项目的时间偏晚一点,也就是来这里30多分钟的时间。但是我刚才看到这个项目的状况,我有一个比喻,可能不是很恰当,因为我本身一方面在协会工作,另一方面也是中国最大的设计师网站CEO,用的是2.0博客的系统来做,我觉得这非常像互联网最颠覆的,就是建筑博客,给你一个最简单的模板,然后大家在里面填充你的内容和想法,但有可能是最蓬勃的、最有生命力的,我是这样来形容的这样一个项目,这是我对这个项目的第一个感受。

【谢海涛】说实在我也挺感动的,跟蔡总是很多年没见的同学和朋友,前几天我接了一个写中国文化产业的文章工作,是国务院文化产业研究所在推一些论文,当时我就选了一个题目,就是中国文化产业当下利润分配的现状和分配规则的创意,因为作为一个产业,在底层推动它的是利益关系的分配,这是最根本的。刚才我听到蔡总以企业家的敏感性上,他已经观察和意识到这个项目最关键的就是它的产业链,就是一定要消费,能动起来,而不是一时冲动的东西,一定是能够长期的、持续的、有利润持续的运行的项目,应该说这是一个项目很难和非常关键的一点。从刚才的介绍里,可以看到蔡总他已经考虑到了一些问题,可能有些地方是有突出商业获得回报,而有些可能要割舍,这正是这个项目很难的地方,应该说它来自蔡总的一种胸怀和冲动,但落实到项目是很实际的,特别是展开以后,它的地标位置在东五环,东五环起码有它拉均土地的市场价格,这是很实际的,特别是这样的项目的孕育以后,能看到的诱惑也是非常大的。在这种情况下,如果按照一个商业项目运行的话,最简单就是应该顺应市场价格,获得它应该获取的利润。而这个项目恰恰在这里又有取舍,于是就变成一个非常非常不容易的事情。这个事情刚才朱先生也谈到,确实大家应该把它站在一个城市,而且如果这个项目能够非常非常顺利地做成,它不是一个单一的城市问题,它可以复制,因为每个城市都需要一个舞台来聚集非常有头脑,但是其经济承受力又不是很强的人,给他们一个创造的平台,然后他们创造出来的东西能够展示,还能够消费,其实它是一个孵化器催化的概念。确实我认为这是政府应该承担的,因为政府是有税金等的反哺能力,所以从企业家的角度去推动这个事情,我非常佩服,但是又有一定的难度。如果我能给这个项目的建议的话,一方面是说有方方面面的非艺术化的行政性的东西去驱动这个项目,但是它又确实需要政府、协会、行业各方面去介入。

【谢海涛】我刚才看到这个项目,总的感受是非常感佩,一方面又感到今后可能要展开很多很多不容易的地方。比方说最近很流行的郭德纲的相声,他可能崛起于草根,但是快速和广告、节目等东西结合起来的话,马上就是另外一个味道了。所以,我觉得这真的是非常不容易,起码在现在这种启动和未来对这个项目理想的展望上,我希望蔡总有一个更大的胸怀,因为这不仅仅是北京的一个概念,我相信真正有文化积累的城市,从政府的角度,对自己的城市负责任,提升城市的品位等角度,都有可能建设这种模式,甚至有可能提出由政府发展这样的一些设想。假如说这个项目能够站在这样一个更大、更高的胸怀眼界的平台往前去推的话,可能碰到一些局部的困难,抵抗一些诱惑也好,抗压也好,信心就会增强一些。我再重复的一点是,是各方面的介入来共建我们一个美好的家园。

【黄锐】刚才我画了一个东西看起来像一个从下面吊起来的苹果,但是这个苹果棒刚好先落地,这个想法是让它漂浮,有可能它在过程中有什么反作用,它还能升起来,是这样的一个想法。其实作为一个新的艺术区,刚才主持人问我这个区和798有什么不同,因为这只是一个起点,一个过程的开始,我虽然和蔡明有非常长时间的沟通,我们也去看很多这样的例子,以及对艺术区的建议和规划,去美国参加了一个会,其实这个会是16个城市关于艺术创意区域的方案。我仍旧是疑惑不解,在这里,今天对于我来说,前面是一片空白,正好很有意思的是我的这个方案的题目是一个问号,刚才我看到朱锫也是一个问号,这就说明在这里面,我们是这么一个方式,就是接受和容纳,500立方米是接受想法,对于制造500立方米的方案来说,前面一片空白。但是,正好这500立方米是容纳知识的交流、知识的进入,你的最基本的建议,这是我们做500立方米的初衷。

【黄锐】我刚才看见很多朋友都提出了一些方案,这些方案还没有认识,这可能是一个过程,当然,一下子给了我们一些结果,这些结果有点儿过度匆忙了,对于艺术区来说,需要很多对结果的否定,或者是对于结果的一点儿建议,不要急于说出来一个结果,这是我所希望的GBD。

【蔡明】我的同学N年不见,只是在几十分钟之前刚听这个项目,然后几句话就说到我内心的痛处上了。第一,明年科宝博洛尼要上市,我们最后要冲刺,也不是有闲经历来推动中国人的品位、文化、世界交流,提升中国的国力、文化、软实力,这些都是政府应该做的事。但是很巧,我做完这个梦第二天理性思维以后,发现它既是能够实现,非常多的客观上对社会有非常有益的客观作用,同时它又非常具有商业前景。这个前提是因为黄锐给我介绍了一本书,《论美国社会的生与死》,看完以后,充分融合于这个区域。什么叫充分融合?不管是我们这里的时间音乐、时间舞蹈,其实有多少人看?非常少,像中国的国粹民间艺术这些东西又有多少人看?比如说京剧,京剧基本上是给外国人看的,很多好的唱腔其实都没了,或者说我们年轻人都不会主动地想去听京剧。但是,我们如果设想我们在三里屯喝酒喝烦了,旁边有一个好的京剧或者昆曲的话,比如说《牡丹亭》,我们可能顺便去一下,这就是融合的。那么这个顺便去的偶然的客流就可以保证这个演出生存下来,这就是一个融合。一条街24小时被不同的人使用,融合各种艺术、各种当代艺术、各种剧场、各种戏剧,然后还有商业和创意人的生活空间,以及像东京的涉谷这种年轻人最爱去的地方,还有这里的江南水系,整合在一起的话,互相支持、互相结合的话,一部分不挣钱的区域和由此带来的这个区域在中国的唯一性,它带来很多的高端客流和中国每年1.2亿的中国旅游者的消费,使这个区域获得很好的消费和获利,由此使得这个项目可以生存,这是这个项目将来可以生存和发扬光大以及非常健康发展的一个最最重要的根本,因为任何的东西,凡是靠国家来保护的东西,它一定没有持久的生命力,它必须要自我得以生存,这就是我们所有的规划思路,全是基于它能够得以通过每一个微循环的咬合,最后能够独立生存,而且可以生存得很好,这是我对这个区域的理解,谢谢!

【朱锫】顺着易先生的讲话,实际上作为评委我们都有一个期待,希望从整个竞赛中我们也能看到一个给我们启示的一些想法。我觉得作为一个参赛者,或者作为一个介入到这个设计里面的人,首先确实是要问几个问题,我们刚才问的问号实际上就是这个意思,它有多种可能,或者我们是不是应该对比如什么叫文化区、什么叫艺术区,是不是应该给出自己的一个定义。我想结论我们确实也不期待于通过一次精彩搞出一个结论来,我相信整个城市的发展也不会有人预知,哪怕是一个很小的区域,因为城市是一个非常复杂的系统。针对这个区域,我相信每一个提出自己想法的人都应该有自己的特点,有自己的突破点,包括刚才大家画的,实际上有一些人谈到我只做一个局部,我觉得这也很好,实际上能够真正把你想像当中的文化区展现出来,更注重的是自己给个定义,什么叫高碑店的艺术区。在这样的前提下,我们才能真正诞生出一些有想法的概念。

【苏芒】刚才我特别喜欢谢海涛先生讲的,他觉得蔡总这个项目是民间发起的很有意义的一件事,成功的企业肯定是创造很大的商业价值,更成功的企业就是在创造商业价值之上还能创造社会价值,如果这样的企业越多,我们肯定发展得也很好。前几位艺术家和建筑师在这里讲的让我自己感触颇多,因为刚刚在画画的时候,我跟朱锫老师开个玩笑,我说如果让大家画衣服的话,大家一定画得非常好看,所以从一个建筑的普及上,这一个活动本身就具有一个很大的意义,就是让我们重新看待建筑吧,建筑在中国的普及真的是太差了,连我都画不出一个像样的房子,所以我从一个非常普通的老百姓的角度,也觉得这是一件很好的事情,也很尊重刚才各位所讲的,谢谢!

【易介中】我有一个建议,就是请蔡总在我们的项目基地上脚架搭出一个500立方米的样板,因为很多人都不知道500立方米是一个什么样的空间,我觉得我们看完以后一定很震撼。大家随便算一下,500立方米应该是在我们这个会场的空间,差不多等于500立方米左右,其实500立方米是很大的,只是我们从来没有这样的一个视觉经验把它立起来。所以这样的作品本身它也是建筑空间形态决定了在世界上这样的作品是非常少的,所以你可以在现场搭出一个500立方米的架,我们相信这样的空间一定会令人很震撼。

【谢海涛】我刚才画一个特别简单的图,比较丑,一个圆圈,然后里面一个人,我想这也是一个理想的房子。为什么这么说?我想可能要回到我的这个项目的理解,确实刚才朱锫先生说得非常好,我觉得这里最迷人的地方就是创造很多的信息,在这个环境里面人被很多信息大量包围的状态。表面上它是一个不动产,但实际上一定要让它流动起来,因为它里面托举的是大量的信息载体,艺术本身是头脑转移到介质上的这样一个本质的东西。怎么办呢?我觉得确实要跳出建筑看这个项目,我给蔡总一些建议,现在的人不管是国外还是国内,真正流动到这个空间里面去感受它的魅力的永远是少数人,但它创造出来的那么多文化的东西,应该是流出去的,应该是被更多人分享。现在的一些信息传输的技术给了它很多的机会和空间。比如我翻《IT时代周刊》上面介绍新推出来的技术,就是在千里之外,除了气息闻不到以外,几乎可以达到面对面的交流,包括互联网的技术等等,都把一个有限的空间有限的人群可以享用的地方释放出来。我觉得这可以为拔升这个城市的文化不足或者是人们在物质奔忙阶段当中的喘息,在软实力这方面给弘扬起来,是带有极大的操作性的,我是从这方面考虑的,所以画了那么丑的一个圆圈。

【易介中】我补充一点,这次的比赛一定是非常公平的,我们的评委一定不会被收买,所以大家一定要参加这个比赛。

【蔡明】500立方米更多的是针对小的个体,但这个区域还有一半是老厂房改造,是现存的厂房,做一些内部的变化和一些外立面的变化,其实我们大家拿到图的南侧主要是我们的动区,就是声音会比较大的,比如说崔健的摇滚剧,会在南部的区域实现音乐、实现舞蹈、实现戏剧。500立方米这边是相对比较安静的,这500立方米的东侧是一个15000平方米的科宝博洛尼大厂房,它会变成一个中型的剧场和一个大型的展览空间,所以这500立方米里面还有一部分是科宝博洛尼的设计型酒店,它的二层三层是客房,一层是我们的博物馆和我们的概念店和餐厅酒吧。这500立方米我的设想一层是可以开放的,二层是工作空间,三层是居住空间。因为你这个地方一个星期有几天开放的时间,但我设想的是一层是可以开放的,这是我设想的房子。

实况转播:GBD北花园艺术特区第一期建筑设计邀请赛媒体发布会(6)

与会嘉宾

 

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