浸润在文学和艺术中,人生可能亮堂一点
问:您这部副题为“女人书”的书打动我的至少还有一个地方,就是对文学和艺术巨匠的遗孀们悲惨命运的关照,您所谈到的除了毕加索遗孀杰奎琳·洛克和博尔赫斯遗孀玛利亚·儿玉这“两位遗孀”外,还有徐志摩的遗孀陆小曼。您本能地同情她们:“生活在大师的阴影之下想必并不温暖,她们放弃了个人的事业要求,牺牲了正常的情爱生活,没有子女,在世人偏见的压力下尽着自己的责任。如果不是因为一种信念所使,选择这样的生活是不明智的。”
遗孀们固然值得同情,但她们作为一个悲惨的整体是不是也该反思,“因为一种信念所使”的选择哪怕事关文学艺术也并不必然高尚?换句话说,所谓才华并不值得女人去爱和为之献身?傍一个大款和傍一个大作家之间在实质上又有多大分别?
洁尘:你这个说法很有趣,在一定程度上也成立。这样说吧,虽然人怎么都能活一辈子,但浸润在文学和艺术中,人生可能亮堂一点吧。遗孀们,可能一开始也有为名利所驱使的,但如果生活在毕加索和博尔赫斯身边,天资哪怕再愚钝的女人,人生境界可能都会被提升的。
我很尊敬杰奎琳·洛克和玛利亚·儿玉她们,她们在大师生后做了很多工作,要与各种各样的人周旋。她们向人类推广大师们的文化遗产,从人类文化的角度看是了不起的。陆小曼在徐志摩去世后也做过一些类似的事情。
问:您还说过:“但凡有点想法的女人,都愿意从才华开始自己的爱情。在常情里面,作为爱慕的起因,爱上才子,总比爱上潘安郎和财主要体面些吧。”您这个判断在拜金主义甚嚣尘上的当下是不是显得太过乐观?
洁尘:这个判断带有我的时代特征,1980年代后期上大学的女孩子可能更抒情更文艺化吧。在我们那个时代,诗人特别吃香,在爱情上特别走俏。现在有些女孩子,她们怎样把自己交出去,把自己的情感交出去,这个我不太清楚。其实,就女人的婚恋对象来说,最好的结果就是又是才子又是潘安郎又是财主,呵呵。
问:我拿您的照片给我的很多大学女同学看,她们都愿意在正面意义上赠予您“美女作家”的头衔。所以当您说有些女人认为气质重于外貌是虚伪,哪怕这个判断在逻辑上成立,我仍然认为您有“站着说话不腰疼”的嫌疑——如果您没有现在这么漂亮,您肯定愿意自欺欺人地强调气质的重要,这是一种善良的人之常情的自欺?
洁尘:我觉得我真的说不上“漂亮”,还算“顺眼”吧。人总会老,就算年轻时漂亮过,现在也还凑合,但毕竟是日暮西山了,都“奔四”的人了。年轻时受人恭维,可能有一点优越心理,可能说出你刚才列举的话。但到了现在这个年龄,相貌真的不重要了。女人到了一定年龄,单纯的“容貌”什么的概念的确没什么意义了;也就是说,女人到了谈不上漂亮与否的阶段时,美不美就是个人修炼的结果了。
问:您这部副题为“女人书”的书打动我的至少还有一个地方,就是对文学和艺术巨匠的遗孀们悲惨命运的关照,您所谈到的除了毕加索遗孀杰奎琳·洛克和博尔赫斯遗孀玛利亚·儿玉这“两位遗孀”外,还有徐志摩的遗孀陆小曼。您本能地同情她们:“生活在大师的阴影之下想必并不温暖,她们放弃了个人的事业要求,牺牲了正常的情爱生活,没有子女,在世人偏见的压力下尽着自己的责任。如果不是因为一种信念所使,选择这样的生活是不明智的。”
遗孀们固然值得同情,但她们作为一个悲惨的整体是不是也该反思,“因为一种信念所使”的选择哪怕事关文学艺术也并不必然高尚?换句话说,所谓才华并不值得女人去爱和为之献身?傍一个大款和傍一个大作家之间在实质上又有多大分别?
洁尘:你这个说法很有趣,在一定程度上也成立。这样说吧,虽然人怎么都能活一辈子,但浸润在文学和艺术中,人生可能亮堂一点吧。遗孀们,可能一开始也有为名利所驱使的,但如果生活在毕加索和博尔赫斯身边,天资哪怕再愚钝的女人,人生境界可能都会被提升的。
我很尊敬杰奎琳·洛克和玛利亚·儿玉她们,她们在大师生后做了很多工作,要与各种各样的人周旋。她们向人类推广大师们的文化遗产,从人类文化的角度看是了不起的。陆小曼在徐志摩去世后也做过一些类似的事情。
问:您还说过:“但凡有点想法的女人,都愿意从才华开始自己的爱情。在常情里面,作为爱慕的起因,爱上才子,总比爱上潘安郎和财主要体面些吧。”您这个判断在拜金主义甚嚣尘上的当下是不是显得太过乐观?
洁尘:这个判断带有我的时代特征,1980年代后期上大学的女孩子可能更抒情更文艺化吧。在我们那个时代,诗人特别吃香,在爱情上特别走俏。现在有些女孩子,她们怎样把自己交出去,把自己的情感交出去,这个我不太清楚。其实,就女人的婚恋对象来说,最好的结果就是又是才子又是潘安郎又是财主,呵呵。
问:我拿您的照片给我的很多大学女同学看,她们都愿意在正面意义上赠予您“美女作家”的头衔。所以当您说有些女人认为气质重于外貌是虚伪,哪怕这个判断在逻辑上成立,我仍然认为您有“站着说话不腰疼”的嫌疑——如果您没有现在这么漂亮,您肯定愿意自欺欺人地强调气质的重要,这是一种善良的人之常情的自欺?
洁尘:我觉得我真的说不上“漂亮”,还算“顺眼”吧。人总会老,就算年轻时漂亮过,现在也还凑合,但毕竟是日暮西山了,都“奔四”的人了。年轻时受人恭维,可能有一点优越心理,可能说出你刚才列举的话。但到了现在这个年龄,相貌真的不重要了。女人到了一定年龄,单纯的“容貌”什么的概念的确没什么意义了;也就是说,女人到了谈不上漂亮与否的阶段时,美不美就是个人修炼的结果了。

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