冯剑荣：谢谢黄总的发言。当乐网好象也有游戏联盟，肖总你们在这方面投入了什么样的措施去保证这个广告项目？
 

　　肖永泉：大家好！当乐网是国内最大的一个手机游戏的互动平台，我理解我们除了自己的门户之外有一个联盟，大家可能更多讲的是除了整个增值服务范围之外的这些传统的广告主。
 

　　 我想分两部分来讲：
 

　　第一部分，我们当乐的目标用户所给我们这个行业带来的价值，从手机游戏方面来讲，我们大家在看手机网游的发展，对它在未来两三年非常看好。但是发现有一个最大的问题，就是我们传统的移动梦网体系下，在百宝箱下面我们没有办法把手机网由它的灵活营销从最初的整个开发到内测、到公测、到收费运营后面很多的活动承载下来，比如我们的合作伙伴每天会更新一次他的客户端，新的手机网游会有新的功能推出来。我们发现传统的移动梦网体系里面是没有办法完成的，所以整个手机网游发展两年下来以后，我们的独立WAP，像当乐网，像我们的一些同行已经成为一个既成的事实了，成为手机网游推广的营销渠道。我觉得非常有价值，我们的独立WAP为这个行业贡献什么力量的时候我觉得这是非常有价值的事情。我们看PC网游的时候，它最主要的营销不是互联网，而是网吧这样的渠道。但是在手机上面，目前最重要的已经成为手机上的独立WAP，手机的门户网站，大大小小的，包括门户，包括联盟的这些网站，我觉得这是非常有意义的一件事情。
 

　　同时当乐的定位是，我们在门户方面一方面产品可以在当乐的门户上去承载，另一方面有这么多的像黄总这边有很多的站长，可能是数十万的站长，他其实可以把这些东西提供给他直接面对的用户。所以我们的理念就是要建一个手机游戏，不管是单机游戏还是网游，不管是在当乐网还是几万家的联盟网站上，我们要做一个分发的渠道。对我们来讲，我们可以构建一个产业链的环节，在整个的行业中分发游戏的客户，尤其是手机网游起来之后，承载整个手机网游营销的渠道、推广的一环。
 

　　冯剑荣：谢谢肖总。刚才我们都是站在产业链的上游，广告公司和媒体来看无线广告行业的事情。我们现在再往下看一点，我们的消费者对无线广告有什么样的期待。我们的手机用户群已经达到了4.5亿，通过中国无线得到了什么，期待无线给他们带来什么样的信息。我们先从国内知名的门户空中网谈一下消费者对无线是什么样的期待。
 

　　李旸：大家好！空中网做无线时间已经不短了。没有一个用户说担心情愿看一个什么广告，这是一个事实。但是广告能够得到什么样的用户效果，就看广告的设计水平。无线广告作为一种新兴的媒体形式，对于传统媒体有很多的特点，很多的用户愿意为了得到参与互动的机会，获得更动信息的机会，可以很自然的享受广告带来的功能。无线广告对于广告主来说有很多的新鲜东西可以玩儿。空中网做无线媒体有四年的时间，在整个和手机相关的增值和产业链上有丰富的经验，做的也非常的全面。对于广告销售人员来说，对广告主和广告公司做提案的时候做很多的形式为广告主服务，我们可以利用WAP平台和彩信平台、彩铃和IBR的形式，组合在一起给用户整体的提案。他们不但在WAP上看到广告，更多的参与到广告整体的打包的活动中，利用一些IBR的整体和彩铃或者是手机的动画和FLASH的下载，用很多的形式参与到广告，所以说广告的参与度还是很高的。尤其是有一些互动的小游戏会加入进来，跟我们虚拟的活动相结合。
 

　　用户不断的接受这样的形式，跟我们现在很多的传统的媒体慢慢的也是通过一些抽奖的活动或者是其他的活动来体验，我觉得慢慢的用户也习惯了在网站上和彩信上看到和他有关的东西。
 

　　冯剑荣：刚刚李总说到通过互动营销的方式，将广告信息潜移默化传输到消费者的脑海中。我想文总这方面会有所经验，请分享一下消费者对于WAP网上面的广告的看法，他们是接受还是有其他一些抗拒心态？
 

　　文厨：你是说用户对广告的看法。其实我们有些广告形式做了一些尝试，摩网有一款产品是宠物，就是手机养宠，可以PK，有自己的服装、食物、打工、看病等等。我们把一些广告的元素结合到产品中去，这是我们的尝试。事实上，从用户的反映和显示的结合，更加是一种刺激，这也是一种尝试。
 

　　我自己曾经也做了一个总结，目前从广告主的角度来看广告，分为三点：第一，主动和他们接触，多沟通。有沟通才能让他们有更多的认知。第二，我们要在这个基础上不断的总结、反思，有更好的广告表现形式，把效果做出来。第三，要有长期的心理准备，是一个长期的过程。
 

　　谈到广告，刚才上游或者做联盟聊天的时候也谈了，我有一个提议，互联网有互联网的广告标准，我们知道广告条是120×60像素，有广告窗口、有通栏、通屏，我们的报纸有二分之一版、四分之一版，可以通栏，我们电视也有标准。好象目前WAP还没有这个标准，以后我们的操作系统是根据Windowx还是根据其他，对机型做一个大的分类，我们也做一个手机广告的标准。我觉得今天如果能够做成这件事情，比我今天来这儿比我签一个著名品牌的单还要高兴得事儿，只是一个提议。
 

　　冯剑荣：谢谢文总，我觉得您的提议是一个里程碑的意义。统一标准，比如加上第三方的权威评测，对于广告主、对于无线广告投放信息，应该是一个信息大主顾。
 

　　文厨：这个机会难得，新浪今天也有人来。我们基本上做WAP都在，这是一个很好的提议，希望大家努力。
 

　　冯剑荣：最近我也看到一个消息，比较振奋人心。国际风险机构对WAP世纪进行了百万美金级的投资，看来VC对于无线广告也是一个很大的信息，请黄总跟大家分享一下，VC对无线广告是什么样的看法？
 

　　黄波：其实VC市场一直都很关注，包括在座做WAP网站和广告代理商，我相信都是怀着对市场非常大的憧憬才投身这个行业。所有的风险投资从2005年11月开始就进入这个市场，我们接触了非常多的VC，大家对现在的市场存在异议：第一，这个市场一定很好，以后规模很大、增长也很快。但是关键是什么时候是时机，是我们寻求市场黄金拐点，做的早就成先例了，做的晚就没有机会了。VC就在等待时机，包括像宏山，包括以前非常多的VC，我在这儿不透露名字，他们对市场非常的关注，经过长期的观察和分析，觉得2006年应该是整个无线互联网广告市场发展的黄金拐点，从这个时刻起，整个行业将迎来好的发展。VC为什么选择WAP市场，2005年最开始做广告联盟，积累了大量和网站、媒体打交道的经验，我们几十个人很少有做网站的，主要的人都是在研究客户，学习别人怎么做，了解用户需要什么？了解广告主需要什么？把我们了解的经验做到广告营销的服务中去。
 

　　总的来讲，我相信资本市场看中的东西应该不会差，现在是大家的心里有一些惶恐，因为做移动互联网，我们不知道哪一天会下雨，我们自己不能很好的预测，这也是所有同仁的困惑，包括这两天又出了一个政策，对大家的冲击都不小。但这都是暂时的，从整个的市场大环境来讲，是什么决定市场的发展？并不是运营商，并不是天，而是用户的需求，是有这么多的用户上网需求最终会决定，无线互联网是一个非常大的媒体，既然是一个媒体就会获得一个非常大的广告营销空间，所有的行业人员都会有很大的机会。
 

　　冯剑荣：马总应该也有相关的经验，请马总分享一下他的心得。
 

　　马良骏：我个人以前的工作经验碰到的VC比较多，听他们、看到他们投资之后在做什么，的确非常多的VC在关注无线，除了SP之外，他们更注重的、更着力的是非SP，在无线还能做什么。我相信不只是和移动广告有关的模式或者是媒体，我相信他们都是非常看好的。只是他们选择的是不同的公司、不同的定位、不同的商业模式，有些要做门户、有些要作搜索，像当乐做的是垂直，每一个都有它的好处。我们知道的，甚至有一些VC已经投了四到五家，竟然这么看好WAP这个市场。一般的VC不会投太多家，可能会选择一个他最看好的或者是领导者的，竟然有不止有一家VC或者移动营销这块相关的投了四到五家，甚至比我们还要看好，有信心，对于所谓移动媒体的未来，不只是SP。我觉得的这样的多元化，对整个市场和移动，增值也好业务，营销也好，这个市场的未来会引起很大的注意。我们自己有一个粗略的计算，从2005年10月开始，过去24个月，投入在非SP的各位公司已经超过了1亿美金，总数加在一起。我觉得这是一个很好的事情，投了很多的钱进来了。
 

　　冯剑荣：听到马总刚才说到的数字，我觉得充满信心，让我们走向辉煌的未来。目前的无线广告刚才提到的从上游的监控、媒体形式、广告主认可几个方面谈到了无线广告，除了这几个问题之外，无线广告目前还有什么其他方面的问题，我们先请翟先生跟我们分享一下。
 

　　翟思：跟这么多CEO和总裁坐在一起的确很有压力，在谈整个行业发展的情况下。因为我所做的工作是站在广告代理公司的情况下，接触的是广告主等人员。
 

　　首先我觉得在无线广告的发展上，我们在座的可能很了解这个行业，知道无线广告未来非常美好。但是在我们面对客户的时候，这些广告代理公司和客户对这个东西的认识不像我们这么专业化，怎么去考虑这个问题呢？我们的代理公司和广告客户有很大的业务，他们每年可能会投几十个亿在传统的报纸杂志上，投几个亿在互联网广告商，但实际上移动媒体分到的广告份额是非常小的。如果在广告主的工作体中，让他分出他的经营来，了解一个份额如此小的市场，的确是力所而不能及的事情。
 

　　移动广告存在的问题，广告公司、媒体认识的差异性，我们本身对基础信息了解的就不是很一致，虽然我们选择了一种非常正确的、非常好的方式进行沟通，但这种沟通有时候并不能达到我们想要达到的效果，这是一个很大的问题。而且在我接触媒体的过程中，会存在不良的情况，比如某一家媒体会说，我们的产品非常好，但是我们的竞争对手他们的产品有哪些问题。实际上这样做的话，到最后在广告主眼里所有媒体都是有问题的，不是很完备的，他们现在本身就很难建立一个非常信任的状态，这种情况下信任就更难建立了。刚才文先生也讲到了，我们是不是会有一个行业联盟或者是行业协会，我们要共同为这个行业的发展做一定的努力，说白了，我们要把饼先做大然后再去分它，而不是在现在的情况下就去讨论这100个份额是你拿到还是我拿到，如果那样的话可能会更好一些。
 

　　冯剑荣：谢谢翟思先生。请空中网的李总也谈一下无线广告目前还面临着一些什么样的问题。
 

　　李旸：实际上这个问题大家都意识到了，传统的广告主自己并不是鼎力用户。我们公司最近也做了很多的工作，包括我们公司的高层和其他公司高层的朋友，和他们的同事不断地推销一种新的生活方式。大家原来本身都是互联网人群，在座的各位自己也不是纯手机上网的人群。但是我们很多的用户并不是平常坐在办公室，天天有七八个小时能接触到电脑的生活方式，很多人完全是从手机才知道有上网的功能，这些用户和我们在座的人不一样。
 

　　同样在广告主中，大多数人不是做电脑的人。我们现在这么多使用电脑的人，发现手机上网的功能并不是说真的和互联网冲突，我们现在发现大部分的用户都是晚上回家以后上网，有时候取代了看电视这种传统媒体来上网，所以说手机上网是主流媒体接触的空间。我们可以用平常接触到的机会不断的说服周围的人，越是高层的人越好，告诉他们手机也可以平时用。我们之前做的广告案例有这样一些原因，我们之前从摩托罗拉挖来了市场的VP，他发现我们的手机上网非常好，他就推给别人，他们天天在手机上网看新闻，他们逐渐的找到我们，说有广告方面的合作。这都是大家慢慢养成的习惯，我希望在座的各位能够一起推动所有的中国用户手机上网这种生活习惯的养成，最终才会达到我们想要的生活方式。
 

　　 冯剑荣：谢谢李总。
 

　　黄波：我补充一个数字，WAP世纪现在将近10万个网站，里面有一半站长没有电脑，很少有条件上网。大部分建站是用手机，每天在手机上网时间、手机建站的时间是16个小时，比我工作的时间都长，这种站长大有人在，每月的收入，现在的广告收入像空中网的广告、分类广告，每月的收入有几千元，这种站长非常多。说明手机上网不仅仅是一个媒体，而且未来可以发展成为一个很大的应用平台，可以在上面做自己的网站，也可以做很多的行业应用。包括房地产、中大恒基卖楼，通过WAP上网，这方面会是一个很大的市场。会和广告最终互相结合起来，由广告拉动应用，由应用支撑广告，这个共同的市场会越来越大。
 

　　文厨：我证明一下你的观点完全正确。我有一个用户用手机写了30万字的小说，我当时不相信，我调查了一下完全准确。我觉得目前这个行业，竞合的关系是最健康的，竞争中合作。不管怎么讲，摩网做到这儿也是暂时的，还有长期的。包括目前领先的也都是暂时的，如果我们现在关起门来，对我们来说这个阶段是竞合，我们一起做好的服务，做一流的产品、做一流广告的形式，推荐给用户，使我们这个行业变成一个真正的产业，我们在这个产业中一定会有真正的发展，这是我的个人想法。
 

　　 肖永泉：我想说两点：
 

　　第一，我们当乐最近在全国15个城市都是手机游戏的重地，广州、江浙一代我们做了很多的活动，和手机网游的厂商一起做。我们有很多的玩家，和几百个玩家都会见面。今天在座的这么多人，不用手机上网，但不会质疑这个市场没有人用。空中网的老板也去推销，我觉得这一点很重要，我们的用户现在相对来讲在社会上不是具有很强的话语权和决定权。但是互联网最早都是精英、IT的精英，每天坐在电脑前做决策的人都是精英。很多的人鼓吹这个市场，所以我觉得投放的最快，最早的是IBM。所以我觉得刚才李总讲的这一点很重要，我们怎样能够再扩展到从最早的一批娱乐生活匮乏的人，使手机成为他24小时中间的一部分，而且可以在上班的时间或者是看电视的时间成为补充的一部分，这是非常重要的一点。
 

　　第二，我们现在的广告，我觉得从形式上来讲，可能需要探索更多的东西，以当乐为例，我们发现，把很多手机的位置广告交给一些大公司负责市场的人，或者每天有很多想法的时候，他们会发现手机的表现力是不是不够或者是屏幕小，给他们的感觉不是很好。我们在想，手机这个媒体的优势在哪里？是不是有一个搜索条，在互联网上是一个模式，在手机上网是不是这个模式。我们有一个广告客户是做音乐的，就是华纳。他们的需求是在手机的用户群里推他们的歌星，可能是类似周杰伦、潘玮柏、蔡依林这样的定位，这样的用户群很少听广播、很少看电视，广播、电视的收视率每年都在下降。把他们的明星做成游戏的主角，包括视频和游戏。在这种多媒体的形式上创造一些东西，我认为以后比较有价值。
 

　　我现在有一个观点，手机的浏览器和客户端，比如游戏和视频的表现力，远比PC的浏览器和客户端表现力的差距要大，而且手机的屏幕要小。PC浏览器可以承载太多广告的内容，弹出各种各样的东西，但是手机是单屏幕的，而且它的位置广告的价格会非常高。我估计作为中国移动或者是空中网，这么大的屏幕，首页卖出去的位置是有限的。这样来看，我们以后的客户端，我们的游戏、视频，这种多媒体的方式是不是可以考虑的更多一些。
 

　　黄波：说到这一点，广告的展现力方面我补充一点，不知道在座的各位有没有广告主或者广告代理商，我们经常和广告主说，其实手机上的广告展现力是最强的。手机屏幕上放一个广告就跟在PPT放广告是一样的，在手机这个很小的屏幕上放广告，只要用户扫一眼就能记住。手机本身有一个缺点，但是广告的效果是一个很大的优点。