唐老师（媛媛爸爸）：

现在的人生病看完西医看中医，看完中医看巫医，我是学营养学的，是不和病人打交道的，因为在人还没有得病的亚健康状态就可以通过营养学饮食方面的调理把病解决掉，得了病再来找我其实就已经是很晚了。

想要让孩子健康很简单，我们幼儿园的周阿姨今天也在这里，她是专门负责我们幼儿园所有小孩吃饭的，家长们掌握不好没关系，只要我们的周阿姨懂得就好了，把幼儿园的伙食搞好，大家就可以放心了。今天就和各位妈妈聊一下，这个营养学到底有什么用，很简单，我一会儿就讲完。

人，其实不缺乏太多的营养素，每天必须的有40种。有人说，孩子去了幼儿园不健康了，生病了，其实孩子在幼儿园吃了什么你不了解，不知道孩子回到家后该补充什么营养。

40种营养素是怎么分布的？世界卫生组织公布了饮食金字塔，也叫膳食宝塔，我们给很多正常人解决治病的问题的话就是基于这样一个知识。有人问，唐老师您学营养学这么多年，是不是学得很高深了？我说，不是，学得东西非常简单，每个人都能掌握，只要你按照我说的做了，每个人都能获得健康，疾病很难找上你。不过不感冒是不可能的，应为感冒病毒一直在变，总有新病毒回来感染我们，成人会感冒，小孩也会感冒。但是抵抗力强的人和抵抗力弱的人感冒之后的表现是不一样的，一个抵抗力强的人感冒之后可能三天症状就没了，换做抵抗力弱的人，可能反复地感冒。为什么会出现这种状况，就是因人而异，有些人平时营养不够均衡。下面我们来看饮食金字塔的构成：

最下面是五谷类、根茎类。五谷类包括豆类、玉米、黏米、麦类、大米等等很大的范畴。我们平时吃馒头吃得特别多，但是我们现在吃的馒头实际上已经不能算谷物了，因为小麦种子包着壳，小麦脱壳的过程中外面的维生素、蛋白质全部都脱掉了，只剩中间的麦芯部分，越到麦芯部分越白，我们现在吃的白面、白米都是这样的。你看稻谷刚把壳脱掉是棕黄色的，然后再把这层黄色抹掉，就剩里面白白的大米。所以我们吃米的时候经常吃白米、吃面的时候经常吃白面。我们表面上是吃了饭，但实际上我们没有吃到有价值的营养，这是人得糖尿病的根本原因，我们没有吃到谷物中的营养成分，只是吃到其中的热量而已。

我们家里面给小朋友吃的几乎都不是白米、白面，我们都是买标准粉，很少买富强粉（特别白的），最好卖全麦粉，全麦粉做出来的馒头一点儿都不好看，做出来的pizza也一点儿都不好看，肯定没有外面好看，但是特别有营养。我们家里面吃米，也不是只吃白米饭，我都是把糙米、玉米等掺在一起做饭给小朋友吃，有时候里面再放点小芸豆、小绿豆，这些豆类和谷物放在一起吃最好。

根茎类，凡是埋在地下的食物基本都属于根茎类，像藕、地瓜、胡萝卜等。

五谷类、根茎类食物为人提供热量，人活着要有热量，小孩子到幼儿园来有劲没劲，就看有没有热量。大脑的思维需要葡萄糖，脑细胞是需要葡萄糖需要得最多的，所以你家的小朋友在幼儿园注意力集中不集中，学习成绩好不好，直接取决于各位妈妈现在给孩子什么样的营养。因为小孩子学习成绩不好跟缺两种营养素有关系：第一种营养素是铁；第二种营养素是糖。所以早上不吃早餐，小孩子到十点钟糖分就不够了，他就会注意力不集中、心慌，孩子的成绩就会一天天下降。所以每天最重要的一餐饭就是早餐（早餐最重要的是蛋白质），早餐一定要给足，要占到一天营养成分的60%~70%。我家小孩在上幼儿园之前，早晨、上午的营养就已经给齐，到了幼儿园给喝粥就喝粥，给吃鸡蛋就吃鸡蛋，给吃花卷就吃花卷，没关系了。以上就是我们说的五谷类的东西。

第二层是水果类、蔬菜类。这两部分食物为我们提供矿物质、一部分的维生素、一部分的纤维素。其实水果和蔬菜是不同的，水果除了提供矿物质和纤维素外，它含有的水溶性物质偏多，而且水果可以提供一部分糖分，所以要想小孩精力旺盛，水果是早上吃最好，因为它既提供维生素、矿物质，还提供人上午工作、学习需要的糖分。

那蔬菜什么时间吃最好呢？蔬菜也是上午吃比较好。上午最好又有水果，又有蔬菜。

如果小孩子上午蛋白质、蔬菜、水果都足够，那么他就会精力旺盛。有些家长看到自己小孩大便不成形，其实就是蔬菜、水果不够，特别是蔬菜吃的不够，大便自然不成形，蔬菜可以促进肠胃蠕动。

第三层就是鱼、肉、豆、蛋、奶。平时吃多少为宜，最简单的方法：一天的量，小孩巴掌大小（不算手指），两块足够，无论是鸡肉、牛肉、鱼肉，或者鸡蛋。大人也是同理。其实科学的方法是要换算的，一天1Kg体重消耗1g的蛋白质。以我家小孩为例，她14Kg，每天需要14g蛋白质，我们每天早上在家里给她补充10g，其余的在幼儿园里获取，吃一个鸡蛋就是3g蛋白质。

最顶层是油。什么样的油比较好？超市里面的油有很多种，但是有80%是不能卖的，这油里面的学问可大了。首先看产区，有热带、亚热带、寒带、高寒带的油。只要有植物就有种子，热带的代表性的油是棕榈油，我们每个人可能都没见过棕榈油是什么样子的，但是我们都吃过方便面，油炸方便面全部都是用棕榈油炸的，所以方便面大家基本都不要考虑了，它属于垃圾食品。其他还有炸薯条，麦当劳、肯德基的薯条，我家宝宝从来都不会去吃这些东西。棕榈沸点很低，炸出来的东西不会糊，漂亮、好看，但是这种油进入身体后很难把它排出去，必须吃高水平的鱼油，才能把棕榈油分解掉、排出去。这种油如果排不出去，肝脏功能再不够强的话，蛋白质又吃的比较少，那就会导致脂肪肝，现在也有很多小朋友得了脂肪肝的，其实原因是蛋白质不够。肝脏要把脂肪挤出去，它是靠蛋白的，蛋白多了，脂肪就挤出去了。

我们挑油的时候一定要挑高寒带产的，比如吉林、黑龙江产的油。还有很简单的方法，冬天看油是否凝固，如果在0℃左右那个油凝固了，就不要吃了。（花生油冬天都凝固的呀？）对，花生的产地是哪里？主产地在河南、山东，这两个地区属于亚热带。其实吃花生也是有学问的，一个成人，吃油炸花生，一次不要超过20粒，当然水煮的好一点儿。吃花生很容易，但是花生是油料作物，要把它代谢出去可就不容易了。

每天各类食物吃多少？（大人、小孩同理）

水果：拳头大的水果，一天一个，不要超过两个；

蔬菜：脸盘大小的一盘子菜（生的，做熟就少了），每顿一盘；

肉：一天手掌大小两块；

牛奶：吃的话最好与酸奶一起吃；

五谷类、根茎类：一定注意尽量多吃粗粮，地瓜、山药、南瓜等粗纤维食物。

关于纤维素。纤维素不算营养，但是它是一种很重要的东西，会帮到肠胃蠕动。特备是很多维生素B族，有很多酵素，都是靠纤维素来合成的。我们的肠道里有很多肠菌，只要有点儿乳糖，在加上纤维，这些乳酸菌就可以把乳糖完全分解消化了。牛奶要怎么吃呢？有人说可以吃，有人说不能吃，世界上辩论了好多年。从肠道的菌群上来讲，光喝牛奶是不够的，基本上把牛奶和酸奶混在一起吃是最好的。纤维对于肠道菌群生长有益，所以我们要用粗纤维的食物把肠道的菌群培养好。

营养学的东西很简单，今天我给大家介绍了一些概念上的东西。等有机会小朋友聚到一起玩，我们家长可以让幼儿园组织一下，我专门带各位到超市里，告诉你们什么样的盐能买，什么样的酱油能买，什么样的糖能买。我先跟阿姨约好，因为周阿姨照顾所有小朋友，所以咱俩先约好，我会带你去超市告诉你哪些东西能买，哪些东西不能买，这样你就成了最好的阿姨了，以后所有幼儿园都要向你学习。我是很喜欢研究品牌的，品牌背后的文化，产品是怎么做出来的，做出来之后的成分有哪些，哪些成分对人体是有帮助的。我会教会你哪些酱油是酿造的，哪些醋是酿造的。你就是买市面上最贵的，成分也没多少。

大便的问题。小孩子的大便有很多种形状：

1.              羊粪球状。说明小孩吃的细粮太多了，纤维素摄入太少，然后他又不排便，水分和毒素在直肠通道中被重新吸收。拉出这样大便的人肝脏的负担是非常重的，这样的小朋友非常容易生病。中医讲这个小朋友有火，实际上是在肛门直肠部位，毒素和水分被重新再吸收。所以一定要注意小孩拉这种大便。小孩便秘就是毛病，世界卫生组织规定一天拉一次大便都算便秘，一般的人正常情况下一天两次大便才算健康，多于两次、少于两次都算便秘。

2.              香蕉形状。金黄的的，有头有头有尾的，想潜水艇一样，它全部浸在水里，但不沉底，是悬浮水中的，这种是五星级的大便，拉出这样大便的人是非常健康的。

3.              冰激凌状。中医叫做溏便，拉这种便便说明脾胃不和，从营养学角度来讲，消化吸收还可以，但也是大便中的纤维不够。与羊粪球便便的情况比较，这种在肠道中没有停滞。

4.              天女散花状。这种大便不成形，这样的小朋友一定要去检查一下肠道的问题。成人如果是这种大便的话，可能是胆有问题，因为食物在消化的过程中变成了食物泥，胆汁在参与消化的过程中又被油包裹了，里面有很多腐败的细菌致使食物在肠道中就被腐败了，没有做到很好的消化。

    大便要看形状，也要颜色。如果大便成形，但上面有一道很深的沟，就要去查一下直肠是不是长肿瘤了；如果大便是黑的，又没吃猪血，又没吃铁质剂的话，要去检查有没有上消化道出血；如果大便经常是红的，要去检查有没有下消化道出血的情况。正常的大便应该是金黄色的。

（发生上面第一种情况怎么办？）首先要养成孩子健康排便的习惯，因为小朋友排便可能是不定时的，或者没养成习惯，你要让他早上和晚上都在小便盆上坐一会儿，要养成每天两次的习惯，不要憋着，那就该回收了。要多喝水、补充纤维素，不要吃得太精细了。

懂了这些概念，今天家长也在这里，幼儿园的周阿姨也在这里，我们大家合起伙来照顾好孩子。小孩子吃得好、拉得好了就不容易得病了。

李医生：

大家都听过一个词——茹毛饮血，那个时代没有我们现在这么丰富的饮食，但是人类也这样生活下来了，说明了一个问题：我们的身体是与自然环境相适应的。我们所有的妈妈都没有唐老师这样的专业的营养学的知识，也很难做到定时定量地给自己的孩子补充各种营养素，那怎么办？你要让孩子学会去适应他所处的这个环境。希望能够通过今天的交流可以让大家在这方面有一点儿心得，这也是能够我这个临床医生感到欣慰的地方。

从茹毛饮血到今天不断丰富的饮食，可是什么才是适合我们和我们的宝宝的，相信每个妈妈都有自己的想法，我们怎么才能把这些想法更精确、更简单地总结出来？下面我从几个方面来谈一下。

首先是饮食的性，食物也是有性别的。饮食有阴阳之分，五行之别。所以当你能够相对准确地把握食物的性的时候，你就能够判断你选择的食物是对还是错。一般来说，中医认为，小孩是纯阳之体，所以是热性的，小孩是心肝常有余，而肺脾肾常不足。小孩在刚出生的时候，以及生长发育过程中是不健全的，这个过程中如果你不能很注意地养好他，所有的问题都会找上来，包括吃喝的问题、唐老师刚讲的很精彩的大便的问题、睡觉的问题，这些都是常见的，再升一级，就生病了。中医对脾胃的认识非常深刻，脾胃为后天之本，气血化生之源，是我们后天能量补给的核心，是重中之重，五脏中的其他器官都是围绕它转的。

怎么标志食物的属性？刚才唐老师的这幅图（膳食金字塔）十分清晰地描述给我们了，实际上中医也是这么认为的。中医说以五谷为养，五谷和根茎类食物是我们生命的核心，它在在金字塔的最下面，一般来讲，它的性质是下沉的，一种非常扎实的状态。五蔬为充，五果为助，五禽为益。刚才谈到属性，我们的孩子本来是阳性体质，或者说热性体质，那么该吃点什么？妈妈们说热了就得凉一点儿，吃寒一点儿的东西。这个不对，为什么不对？在饮食方面，我们很多孩子在饮料方面出了问题。孩子到了肯德基、麦当劳，那里面的冰水是免费的，两三杯冰水喝下去，你的胃就没有知觉了，你可以随便的往里灌，吃很多，必然造成营养过剩或者偏多。实际上我们现在的绝大多数的饮料不适合孩子。那他们该吃一些什么样的东西，该喝一些什么样的东西？我觉得，更多的应该选择性温、性平的食物。当我们的身体处在一个不太稳定的时候，像刚才我讲的脾胃失和，小孩子还没有长成，还处在一个虚弱的状态，这个阶段，如果不能食用这样的食物，很容易就把我们的脾胃伤了，刚才讲脾胃是核心、重中之重。稍微展开点儿谈，举个例子，五谷当中的大米，水稻是长在水中的，所以大米实际是偏寒性的食物。为什么有人吃出了香港脚，除了维生素缺乏以外，就是我们中医认为的湿气过多，下入于足，所以形成脚气。并不是所有人吃大米都形成脚气，身体能够平衡它、代谢掉它的不会出现这个问题。大米是偏寒性的东西，我们平时做饭都是蒸，或者煮粥，使它的性向温、平靠拢，这样的话就比较适合我们的宝宝。

还有刚才唐老师也提到的奶，喝还是不喝，喝多少为宜，该怎么喝，对孩子是不是有益？包括奶及其奶制品，非常非常复杂。从中医上来讲，奶还是以少为宜，实际上奶还是有点儿偏凉的。每个做妈妈的都知道，从哺乳开始，你上面有奶水，下面就没有月经了。中医认为，奶和血是同源的，血中医称之为“阴血”，所以说它们的属性都是偏寒的。如果实在想喝奶，那么就稍微温热一下，但也不能太热，太热的话就变性了，反倒不好了。

关于食物的性简单讲这么多。第二个问题是关于中医讲的食饮有节。其实这个大家都知道，但做得就不一定很好，怎么样算有节？我想先问问大家一个问题：我们吃的目的是什么？（不吃饿呀；提供我们所需的营养和能量……）这里有一个词——饥饿，古语这两个字都是饿的意思，但“饥”是生理上的，“饿”是心理上的。我们吃的真正目的是满足生理上的需求，但是现在的人往往是为了满足心理的需求在吃饭。我是北方人，感受很深刻，比如客人来了，我没让你吃好喝好，是我没招待好你。

我们每个人的家庭都存在这样的情况，大家可以想一下，你吃饭是按需所求了吗？孙思邈也说了，吃，一定要按需。千万不要总是妈妈认为孩子没饱，妈妈认为孩子营养不够，妈妈还认为什么什么，其实我们很心疼孩子，但是他们很小，他们的胃有多大？能装多少东西？如果你非得按照你的想法来安排他的胃，你想它能容得下吗？那自然就离生病不远了。所以我们提出“饥饱有度”，“定时定量”。饥饱有度，要特别注意不能暴饮暴食、勉强进食。

还有一种情况，孩子晚上睡前非要喝奶，家里人说不给喝奶孩子睡不着觉。这是什么情况？真是生理的需求吗？（好像是心理上的）孙思邈老先生还说了“饥饱不寐”，吃多了或者饿着了，都影响睡眠。也就是说，通过饮食调整，完全可以让我们的宝宝有个很好的睡眠。现在的家长很少有让宝宝饿着的，通常都是吃多，有的家庭成员之间甚至产生摩擦，都是为了让宝宝长得更好。但是家长真的要为孩子好，就一定要把握好这个度，一定要让我们的宝宝睡得好，一定要知道我的宝宝今天晚上是不是要服用营养素，是不是要喝奶。

最后一个问题谈谈什么东西该吃，什么东西不该吃。唐老师前面说了很多，我这里就不详细地谈某个具体的一点。天、地、人，这是中医提到很多的，什么是天地人？简单说就是天气、气候，我们现在是春天、快立夏了；地是北京市朝阳区望京附近；人是我们的宝宝、家庭、护养孩子的组织。这些因素都是对我们的宝宝影响非常巨大的，如果我们能够协调好这三方面的因素那我们的宝宝大体都不会有问题的。

我们在临床中，经常有人问：“李大夫，你说我好吃点儿什么好？”我说，我教你一个办法吧——让胃做主。在座的各位妈妈，我觉得体质差异是挺大的，那我们怎么能给所有人下同一个处方呢？现在是春天，主生发，应该多吃一些当地的、绿色的水果和蔬菜，包括农作物。后来有个人和我讲“我吃什么都不舒服”，别人也这样吃，并没有什么问题，后来我发现，是体质的问题。啥叫体质？说的通俗一点儿，就是你的脾胃功能，你的身体能接受的东西。如果你能按照前面讲的方法，包括唐老师讲的，养成一个好的饮食习惯，这样的话，虽然你的体质是虚的，你的身体也能进入比较平和的状态。

对孩子来说，吃过之后只有两种表现：舒服；难受。妈妈是最了解孩子的，不要总问医生孩子该吃点儿什么，通过你的观察和实践，逐渐你就会总结出孩子究竟是适合吃什么的。把我们的孩子调整好，让我们自己的胃来做主。最后要和大家分享的是元代著名儿科大家曾世荣说过的一句话：四时欲得小儿安，常要三分饥与寒；但愿人皆依此法，自然诸疾不相干。

交流提问：（遗漏了2~3个问题）

1.       孩子4岁了，还是总流口水，该如何改善？

唐老师：小孩子发育有早晚，每个孩子不一样。但从本质上来讲，小孩子流口水是神经感知回馈系统发育过程中缺少两种元素造成：一种是钙；另一种是镁。可以带孩子去医院查一下血象，测一下微量元素，很可能是钙和镁缺乏。钙和镁是管传导和控制的，一流口水马上感知。大人中智障的人也有流口水的，如果小孩子的智力发育没有问题就不用担心，个体发育早晚是有差异的，这样的小问题可以忽略。

2.       小孩子偏食厉害，比如西红柿炒鸡蛋只吃里面的汤，吃饺子只吃皮，针对这类的偏食有什么好的办法？

唐老师：遇到这样的问题，家长不要在孩子面前不断地强化这个问题，比如对别人说：“我们家孩子就是不吃鸡蛋黄，他只吃鸡蛋清。”家长的语言就是孩子的世界，这样只会强化孩子的意识，他自己也认为“我就要吃鸡蛋清，我不吃鸡蛋黄”！正确的做法是，孩子越偏的东西，你越要淡化它。孩子饿极了什么都吃。（笑）

李医生：对，我们也是有这样一个秘方，孩子出现偏食的问题，就饿一饿他，让肚子空一空，不要一味地给他吃。

3.       孩子吃的过多，甚至比大人还多，总有饥饿感，不停地要吃，该如何控制？

李医生：两方面的问题：第一是习惯问题，他这个习惯是怎么养成的，值得思考；第二是吃饭速度问题，吃得快了肠胃还没反应过来，已经吃得过多了，容易发胖。建议全家一起把吃饭的速度慢下来，并且可以适当地在两餐之间给孩子增加一点儿零食，也许孩子现阶段生长发育确实需要，才饥饿感很强，要去满足孩子的生理或者心理的需求，不要一下子断掉，要不断地调整，慢慢来扭转这种情况。和唐老师刚才说的一样道理，不要去强化他这一点。其实更高明的办法时提高作为护养人的母亲的整体观念和认识，母亲首先要有好的习惯，这样的话，宝宝自然而然就跟着母亲学了，就不用太去管他了。

4.       小孩晚饭已经吃的足够了，睡前还要喝奶，结果吃得太饱导致睡眠质量不高，要怎么对待这件事，断还是不断，有什么方法？

唐老师：如果你想要给孩子断奶的话可以用这样的办法：不断稀释，给奶里面加水，今天加10%，让后慢慢的让水越来越多，奶越来越少，在孩子没有察觉的情况的，最后就变成喝水了，然后再把水一点点减少就可以了。如果想要给孩子断奶的话可以采用这样的办法，其实不断也没关系，我家孩子也还在喝，她喜欢睡前叼着奶嘴，是心理的需求。依照你自己的想法来决定断或是不断吧。

5.       小孩大便是小球球状的，多吃些蔬菜、水果也没有改善，是不是还要多吃些粗粮、地瓜之类的东西呢？

李医生：如果吃什么都没有明显改善，那首先要看看生理结构上是不是有问题，如果生理结构没有问题，举例来说，刚才你说孩子容易上火，如果孩子夜里爱踢被子，中医认为是脾胃虚弱，的确是火引起的，如果再吃一些寒凉的东西，大便就是这样。如何解决这个火的问题，这种情况属于下焦火。她是吃的多了，而不是少，要从饮食上调整，适当减少五谷类食物，增加果蔬类，补充纤维素丰富的食物。每个人的体质也是不一样的，这个孩子是温热性体质，可能别人吃一份菜，大便就很好了，你的孩子要吃三份菜，大便才能很好。

6.       请问水果和正餐是分开吃还是一起吃？是先吃水果还是先吃正餐？

唐老师：如果条件具备的话应该这样安排，早上起来先锻炼身体，游个泳，然后先吃水果，隔上半小时到一小时，吃早餐。我感觉水果和饭一起吃不是特别的好，但是如果分不开的话也没关系。总比早上吃过饭、晚上吃水果强。对水果有这样的说法，“早上吃是金苹果，中午吃是因苹果，晚上吃是烂苹果”。我们也已经建议幼儿园把水果提到早上来吃。

7.       关于油，究竟买什么有比较好？能否告诉我们个具体品牌？

唐老师：最好的油是地中海沿岸的冷榨的初榨橄榄油。但是橄榄油不能用太高温度炒，温度太高，油中的营养成分就都被油烟机抽走了，兹兹声其实是维生素和矿物质的哀鸣。正确的做法是，菜要出锅前，把油倒进去，来回翻匀就可以了。记得不要买调和油，不要买色拉油（市面上已经没有了），要买就买原生态的油，豆油就很好，或者黑龙江、新疆产的玉米油也不错。油尽量不要买太清的，基本是经过脱色处理的，花生油基本是脱过的。

8.       我们要查看各种食物的性，有什么比较好的参考书呢？我们上网查有时候发现针对同一种食物说法并不统一。

李医生：可以参考李时珍的《本草纲目》，里面对药物和食物的介绍是十分全面的。

9.       请问小孩能喝蜂蜜吗？

唐老师：首先要看蜂蜜的来源，毕竟是从野外来的，你要看它是不是有激素，是不是有其他的一些东西。从属性来看，蜂蜜是不错的。不过也不是日常饮食饮食必须的。

李医生：今天时间有限，以后有机会我们再详细交流。比如讲五谷，五谷的生长特性也决定了它的属性；讲烹饪方法；讲怎么吃；讲怎么进到我们的身体里，转化成什么样的状态。这一套非常之缜密，但今天时间有限，不能展开来谈。

（在此感谢两位老师的精彩讲解，也感谢会所举办这样有益的沙龙活动，使我们家长受益良多。本文是淇淇妈妈根据两位老师的讲话整理所得，知识产权归唐老师、李医生所有，谨供家长们学习交流使用，不得盗为他用。钦此）