设计师访谈》这个栏目今天开始正式登台亮相了，首批参加访谈的设计师代表是阿朱和老禅，由我和苏独步分别与他们两人进行了互动访谈。

我和苏独步之所以把阿朱和老禅选定为第一批访谈对象，主要是出于以下几个原因：

1、他们都是设计论坛的老版主，常年活跃在论坛上与业主们进行交流沟通，在业内外网友中有着较大的知名度和影响力；
2、他们对年青设计师的成长和培养都有着自己的亲身经历和心得体会；
3、他们都已步入中年，生活和创业的磨练使他们的心态比较平和。如果我和苏独步在访谈中有些提问不当或过于尖锐的地方，他们也都不会怎么在乎。
4、《设计师访谈》要一期一期做下去，以便今后能更好地把论坛上的设计师们陆续介绍给业主网友。为了从中发现规律总结经验，选择他们两位版主也算是进行了一次“设计论坛”内部的实战彩排。

我和阿朱过去只见过一次面，平常联系也不多。前些日子正好有机会同去杭州参加焦点组织的一次聚会，于是在南行列车铁轨的奏鸣声和一包北京酱肉的细嚼慢咽中，两个肚子都不小的老爷们儿靠在过道里（后来又在车厢的铺位上顽强的盘着腿）开始了这次访谈：

 

 

老滕：不知为什么，看你签名中的照片面色圆润皮肤细嫩，总觉得你的籍贯是江浙一带的，可在咱俩唯一那次见面时，我才发现你说的是地地道道的北京口音。家里是“老北京”吗？

阿朱：应该算是土生土长的“老北京”，一直在北京，而且听家里的老人说好像从曾祖父那代就在北京了。要是从姥爷家这边算，还应该是满族，用北京话讲就是“在旗”，好像是正黄旗或是镶黄旗的。

老滕：那可有年头了。和你相比，虽然我也是自幼随父母进京，住过胡同也住过机关大院，差不多也几十年了，但顶多算是小半个“老北京” 。我只是觉得有不少老北京人生活的过于悠闲，不太能吃苦，而且现在已经很少有老北京人干家装这种苦活了。你是哪年开始干工程干装修的？

阿朱：我初中是在北京35中念的书，别看现在我肚子不小，那会儿我可是个体育尖子，跑步踢球都是我的强项。由于父母都是学画的，受他们的影响，我后来考取了北京市工艺美校，学校里有装潢、服装、雕塑和工业造型4个专业，4年中我在那里打下了比较扎实的绘图功底。87年毕业88年开始正式工作，最早的时候是分配到北京老字号的大华衬衫厂做商标设计，后来又调到中国画研究院装饰艺术公司做设计师。90年自己和朋友承包了一个公司，是当时的东城区民政局燕京美术服务公司，也是做装修的，但当时主要是做工装。我还记得当时接的第一个活儿是位于菜市口的祥云国货精品店。后来又做了天桥百货商场的内部装修，还有友谊商店分店。

老滕：你说的这些老店当时在北京都算是很有名气的。那时你多大岁数？能发一张你那个时候的照片吗？

阿朱：那时候应该是22岁，老照片找起来挺困难了，那时候的小伙子还都不怎么爱照相，弄张黑白的还得上照相馆，哪有现在数码相机这么方便。而且那时候人的营养不行，很少有现在这么多的胖子。

老滕：刚开始创业那会儿难吗？有没有遇到过特别困难的坎儿？

阿朱：说实话，创业那会儿白手起家，赶上那时候年轻，能吃苦，装修行业的钱也还好挣，就干起来了，还真没觉着怎么太难就过来了。我真正觉得“难”是在“非典”那个时候，所有的装修工程都停止了，公司根本就没有收入，但政府又规定不能让人随便出入北京，所以即便没活儿，也要给公司的员工和民工们发工资，总得让人家有口饭吃。那时可真叫难啊，倒闭了多少公司，可以说经历了一场心理上和精神上的巨大苦难，人什么时候都没法儿和天对着干啊！

老滕：是啊，那时候的情景历历在目，连我到最南边的空气清新的厦门岛出差，满大街的口罩还都脱销了。我在房间里刚咳嗽了两声，就被“警惕性”很高的楼层服务员听到，马上总台就打来电话让我下去测体温，谁让咱是从北京“重灾区”来的呢。不谈这些事了，还是谈谈过去那个年代的家庭装修都是什么样？

阿朱：那时候百姓家里还没什么正规的装修呢，我记得北京大多还都是胡同平房。唯一的楼房群是在“前三门”大街，过去那儿是北京的老城墙，拆了城墙挖了地铁才修建了北京的第一批高层住宅。我记得那时候也不叫装修，叫粉刷。92、93年以后才逐渐有的家庭装修。我记得最清楚的就是那会儿的墙面都喷上一种叫多彩喷图的，地面用的都是地板块和地板革。用木地板的极少，都是小块柞木的板子，小块拼接，平口的。后来就开始流行包护墙板和暖气罩了。

老滕：哈哈，那时我家里装修也用过你说的小柞木扳，我还是在建国门外的光华木材厂买的，把用麻袋装的小木条用胶横横竖竖的粘在水泥地上，然后刨平、擦色、刷地扳清漆，你别说还挺好看的。毕竟时过境迁了，现在工厂的影子早没了，全都被开发了。你觉着现在业主们的装修理念有了哪些变化？

阿朱： 变化还是挺大的，尤其是对设计的重视。提升到了一个新的高度。早年那会儿哪有什么设计啊，绝大部分业主都是在现场比划比划就让施工队干了。但是在业主方面目前还有两点是不够的。第一点，应该逐步学会对价值的认可。而不是单纯的图便宜。第二点，要承认术业有专攻。在网络上学习，从杂志上参考，都只能起到辅助作用，不能替代设计师。

老滕：既然是《设计师访谈》栏目，咱们还是回到“设计师”这个话题上来。在其他传统行业，一个设计人员至少要经过“技术员”和“助理工程师”的几年实战磨炼才能经过考核成为 “工程师”。而现在一走进装修市场，甭管什么人，递过来的名片几乎都是“设计师”、“首席设计师”和“主任设计师”之类的，让业主们不知所措。难道室内装修这个行业的设计师职称就那么容易获得？没有统一的行业评定标准吗？

阿朱：去年中国装修协会家装委员会就已发过相关的文儿，要求设计师必须要通过技术职称考核才可以做收费设计。现在很多公司评定职称都是内部的，评定的标准大多是以业务定额的完成量来做为主要依据的。其实设计师也应该是按照作品的完美程度和所实施过作品的设计难度来评定职称标准的，现在整个市场行业内还不是很完善。但相信这个工作很快就会有人来做。现在这种在网络上选择装修设计师就是一个很好的办法。来论坛的业主们多看一看他们在网上发表的作品，这样的话也能够多了解一下设计师们的水平。

老滕：我认识的一些设计师目前的生活状况都不是很好，即便有一些接单比较多的设计师也是疲于奔波在各工地和公交车上，每天休息的时间很少，用于业务学习的时间就更少了。这种现状应该如何加以改变？你又是怎么要求你们公司的设计师？

阿朱：我认为作为设计师的生存应该有三个部分，一是物质生活，二是精神生活，三是技术提升。能满足这三点的公司就是好的公司。我作为一个领导来说，为把自己的公司建设成符合这三点要求的公司，也在不断的努力着。

老滕：咱们再回到论坛这块。你是什么时候进入设计论坛的？为什么进入？

阿朱：也是个偶然的机会进入这个论坛的，来这有3年多了，我这人在行业里是个“愤青”。看到很多人没钱办不成事，有钱办不好事，心里就别扭。自己的力量虽然微薄，也愿意在网络上能帮几个就帮几个。

老滕：你理想中的设计论坛应该是什么样？应该朝什么方向发展？

阿朱：论坛应该是双向服务的。让所有需要设计的客户都得到满意的回答，找到称心的设计师。让所有优秀的设计师，都能有展示自己才华的舞台，得到客户的追捧成为明星。这个就是我们这个设计论坛的发展方向和目标

老滕：我个人认为论坛上有一种现象应该加以改进，那就是缺少设计业务上的评论和批评，业内人士之间更多的是“你好我好你顶我顶”。没有学术气氛的设计论坛是不能向更新的高度发展，也不能吸引各种层次各类需求的业主进入论坛。设计人员也很难真正认识到自己的不足，很难向更好的层次提高。我觉得对设计作品不能得到评论和设计师听不到批评都不是一件好事。你对这个问题是怎么看的呢？

阿朱：学术批评当然需要，就象种庄稼，不光要施肥，还的要打药。但是现在不是提倡绿色环保吗？不打药，施肥也是有机肥。我一直认为，论坛是一个可以自由生长的活体，管理者只需要注意基因就可以了。人多了，事多了，需求增加了，达尔文定义就起作用了。一句话，优胜劣汰，物竞天择。当然了，该管的还是要管，管理是手法是多样的。我比较愿意用鼓励和表扬的办法来管理的。哈哈，以后我听您的，管理方法多样化，也提提意见并多批评批评他们。

老滕：“人气”是一个论坛是否受网友欢迎的重要指标。先有人才能有气，这里说的“人”包括业主和从业人员。先有好的作品、服务和和互动措施，才能吸引更多的业主网友。在我当版主的这半年来，发现经常来我们这个论坛的设计师数量还不是很多，经常发言和回复业主帖子的基本都是一些熟面孔，给人一种这个圈子还比较小的感觉。当然，来论坛是一种自愿行为，没有人会逼着或八抬大轿求着某个设计师或某个装修企业一定要到我们论坛。不过，众人拾柴火焰高，百花齐放才是春。我们这个论坛怎么样才能让更多的、各种类型的设计师和设计企业登台表演呢？

阿朱：希望我们大家一起努力吧，有的时候努力是一方面，其实时间也可以解决很多问题。我欣赏一句话：坚持就意味着成功！

老滕：根据我的观察，你们公司对“免费户型设计”活动一直非常重视，每期都要派设计师参加。不过也有一些人认为“免费户型设计”的深度很浅，水平良莠不齐。你认为免费设计活动到底能给业主的装修带来什么实质性的帮助？

阿朱：免费设计的确不能够百分之百满足客户的设计需求，甚至很多连面都没见过，也没交流过就做设计，也很难做到周全。免费设计有点象单位组织植树，找个星期天，组织全体员工，每人一根树苗，管种不管活。有人质疑这样意义大吗？我觉的很有意义，多棵树总比多片沙地强吧，能活一棵也好。设计师利用业余时间，免费的做公益活动，不管到底能够帮助大家多少，这个行为都是值得肯定和推崇的！

老滕：你准备一直坚持下去吗？

阿朱：是的，能做得动就做吧，

老滕：论坛知名度也有“双刃剑”现象，知名度高了，一方面可以引起业主网友们的关注并相应提高接单量，另一方面稍有不慎也会增加投诉量。在前一段我就看到了一位业主对你们的投诉，而且也有人认为你们在那个工程中的出图数量确实有些少。你怎么看待这个问题？

阿朱：乾图公司不是十全十美的公司，好在我也不是个麻木不仁的领导，有问题不怕，努力解决，不光解决一个问题，还要避免以后再发生这样的问题。在我这儿从来不说客户的不是，对于客户的投诉我非常重视。有则改之无则加勉吧~

老滕：开办“设计师访谈”这个子论坛的宗旨是通过主持人与设计师的交流，展现设计师的心灵之窗和设计理念，从而让来到论坛的业主网友们了解并选择到适合他们家装修的设计师。你能谈谈业主们在论坛上究竟如何才能考察和选择设计师呢？

阿朱：还是看他的案例，看他参加免费户型设计的作品，也要看清他平常是不是热心回答业主网友的问题。对于那些平常有问题看不到他回答，一听说有业务就马上往业主那儿发小窗打电话的主儿，大家就得慎重点。

老滕：你对业主网友们还有什么其他的希望和建议？能讲得具体点吗？比如说业主和设计师在设计过程中究竟应该怎么配合才能达到最佳效果？有没有这方面成功和失败的例子？

阿朱：正在总结中，怎么交流都可以，最好面谈，网络的沟通能力是有限的，它可以涵盖的很广泛，但深度是不可能很深的。

老滕：你印象最深的业主是哪一位？属于什么类型？

阿朱：有一叫zzg908的老哥，我印象特深，是个热心人，涉猎特别广泛，我们俩曾经喝着茶长谈过几次，聊的都不是装修的事，但很愉快。他还做过我们这儿的版主。不过很长时间没联系了，很是想念啊~

老滕：缘分………

阿朱：缘分………

夜已深，睡意浓，从别的车厢刚刚侃完大山的bujia这会儿也回来了，打着哈欠却依然身手狡健的攀进了上铺。车轮依旧，鼾声渐起，火车在继续南去……