京剧的观众流失，剧目减少，都有据可查。近五年来，中国京剧院的每一个演出季，演来演去都是这点戏，上座率一般都是五成以下，人民剧院最惨时就6个观众。

　　根本问题是管理体制走向末路了。剧院已习惯于国家包养，没有市场意识或者说市场意识很淡薄，没有人说要杀出一条血路，除非是那些比较年轻的演员，但京剧是个集体项目，光靠一个人的力量是不行的，也缺少这种有凝聚力的人。同时，其他形式的资本也进不来，而且，就算进来了资本也不能控制，不能操作，很多事情都不能参与，还有谁会把钱投进来呢？如果没有彻底的体制改革，京剧恐怕是没有出路的，我觉得京剧最终的出路还在于市场化。

　　京剧质量单一

　　现在观众流失得很厉害，其实观众都不是傻子，好的东西谁都能看得出来。现在的京剧是不考虑消费者，如果生产出的东西品种单一，质量低劣一样，当然没有人愿意消费，其实主要是没有优秀的演员和优秀的团队吸引观众，以现在的这种质量闯市场必然会死掉！

　　国家给京剧花钱不少了

　　其实国家每年投入在京剧上的钱不少了，但效果并不好，我想体制是致命问题。京剧不景气持续的时间很长了，但京剧是个很好的剧种，演员不可能去批量复制，也不可能像普通大学那样上大课或看录像学习，京剧必须口传心授，这并不是落后的标志，就像英语学习一样，口语班里学的人越少效果就越好。京剧的成才率是很低的，但它的价值也就在于此。如果没有好的体制，对演员的艺术生命也是浪费，因为演员一到一定年纪就没法演了。

　　国家包养不是出路

　　今年政协会上，某著名京剧演员晒工资的事情，京剧演员的待遇很低吗？王这类演员其实并不代表收入低的演员，他们在剧团已算精神贵族了，他们都过的什么样的生活？开15万元以上的车，他们都住的什么样的房子？他们的待遇怎么就低了？剧团里有待遇低的，但他们没说，这才是真正可悲的事!他们始终是围绕向国家要钱的方向出发，什么事都是国家来包养，过去是大制作，现在快平息了，却从大制作转为申遗风，说到底还是向政府要钱。查查遗产名录，很多都是京剧演员，尽管这里有其合理的一面。（孙觉非口述；商报记者 整理）

（摘自 《北京商报·文化创意产业周刊》2008-10-13）

孙觉非的声明：本文观点保持了我谈话的基本精神，但在文字处理上记者并未与本人沟通确认。有些地方涉及到某剧院、个别演员，但由于记者理解本人谈话略有出入，可能会引起读者的歧义，对此本人只能表示遗憾。为保持本文发表时的原貌，故未做更多修改。