听专家聊聊“三细六粗”2

一、聊聊千年古译文言文：14、6、3一答忽生，三细六粗

佛言：富楼那，如汝所言，清净本然，云何忽生山河大地。汝常不闻，如来宣说性觉妙明，本觉明妙？

富楼那言：唯然世尊，我常闻佛宣说斯义。

佛言：汝称觉明，为复性明，称名为觉；为觉不明，称为明觉？

富楼那言：若此不明，名为觉者，则无所明。

佛言：若无所明，则无明觉。有所非觉，无所非明。无明又非觉湛明性。性觉必明，妄为明觉。

觉非所明，因明立所。所既妄立，生汝妄能。无同异中，炽然成异；异彼所异，因异立同；同异发明，因此复立无同无异。

如是扰乱，相待生劳，劳久发尘，自相浑浊，由是引起尘劳烦恼。起为世界，静成虚空。虚空为同，世界为异。彼无同异，真有为法。

二、听索先生聊聊：

第41场

13、接下来的话，按照三种细或者说是三种相：业相、转相、现相来讲。

14、觉非所明，因明立所。

第一个叫做业相：

本来我们的光明并不是通过后天的修行来明的，如果是后天的修行才明的话，它就变成了妄觉，成了所明的境界相。有了所明，必然有观待而立的能明，从而产生了能明、所明的关系。这个叫做业相。

15、所既妄立，生汝妄能。

第二个叫做转相：

如果这个觉已经变成了所明，那这种明已经成了虚妄的假立，那你的这种能取也好，智慧也好，也已经变成了虚妄的产生。

前面只要有一种所的话，那就会有能，如果有能的话，那就是一种虚妄。能所都是观待的，观待的话都是虚妄的，这叫做转相，这也是第二个细相。

16、无同异中，炽然成异；

第三个的话就叫现相：

无有同和异的状态当中，突然变成了各种各样的世界也好，显相也好，种种现相。

现相的话，相当于是本基当中显现现基的时候，出现种种的相。本来它是这样无二无别的一个本体，但是本体当中突然显现各种差异。我们本基当中显现基，基当中显现众生的这种现象。

我们本体的这种法性，没有种种显相，好像我们密宗当中讲佛和众生没有分开的时候，相当于是一种无基的状态，不可言说的一种基，这种光明和空性无二无别的一种现象。

本来是没有任何差异的本体当中，突然、忽然显现无明、显现各种因缘。本来像一个光明界一样的，就像我们《如意宝藏论》刚开始的时候，从本基当中这么显现，这个器情世界还没有分离的时候的状况一样的。

17、异彼所异，因异立同；

这个本基当中，突然显现各种各样的世界也好，种种显相。这样的显现再导致各种不同的显相，比如说我们本来是器情世界和有情世界，然后器世界和有情世界当中，器世界也是有种显相，千姿百态，或者说是千差万别，或者各种形形色色的显相。然后众生界当中也是不同当中又产生不同的。

不同的法当中又产生不同的法，最后也建立了一种共同的。虽然这个法样样都是不同的，个体来讲是不同的，但是它后来也都成为相同的。

不同的话，一般这里说各种世界，观待的法不同的；同的话包括我们虚空，心性，这些都是相同的。

18、同异发明，因此复立无同无异。

这样的同和不同，又发生什么呢？最后这个世界又显现了不同的、没有一体的；也没有什么不同的、都相同了。在这个世界当中，因缘的不同显现各种各样的。显现各种各样的话，也是有共同的。

“无同”：每个众生包括他的根基、显相、或者说是他的爱好，这些都是不同的，众生都是有各种各样不同的。

“无异”：众生的心性如来藏，佛性，光明湛然，这些完全都是相同的。佛性是相同的，本性是相同的，光明是相同的，空性是相同的。

所以这个世界从“无同异”当中，“炽热成异”，然后一直，最后变成无同无异，我们众生本体的起源是这样显现的。

19、学过一点密法的人，对这个《楞严经》可能比较好解释。如果没有学密法的话，有些道理可能会不会产生一些怀疑？因为这些道理最根本的光明和空性，最根本的点在密法当中应该能找到。

20、这以上讲的是禅宗的三个细相：1业相、2转相、3现相。

下面的话讲六粗，六种粗的法：1智相、2相续相、3执取相、4计名字相、5起业相、6业系苦相，这个实际上也是相。

21、如是扰乱，

同和异之间的本性当中显现各种各样的世界万物的显相，世界万物的显现也同异。

《道德经》讲“道生一，一生二，二生三，三生万物。”这个一切起源的“道”指的是什么呢？密法当中讲这个叫做本基，这里讲的是无同无异的这个法界，在这些“道”中突然产生各种法，最后产生万物。古人所讲的有些道理，也有大同小异的地方。

22、相待生劳，

第一个相叫做智相：如是的本基当中显现各种不同的显相，这样的话，就开始不断的扰乱，然后出现智相。因为本来的智慧，它是一种常有的，但是因为各种显相不断发生的原因，最后对对境产生种种的分别念，然后在轮回当中开始疲劳，这个是第一个相。

23、劳久发尘，

第二个相叫做相续相；第三个相叫做执取相：

“劳久”是相续相，第二个相。“发尘”是执取相，第三个相。

在这样的轮回当中疲惫的时候，产生苦乐，不断的显现；因为产生分别念，就开始执着相，外面的色、声、香、味、触、法，六尘就显现。

24、自相浑浊，

第四个相叫做计名字相：

因为有了色、声、香、味、触、法的话，就开始对每个法有一种自相浑浊的取相，有一种分别的执着。因明当中讲把自相和总相混为一体，变成分别念。比如说柱子的自相，它真正用分别念去执着为实有的，这个叫做计名字相。

（语言、名字与实相、自相、总相、显现、遣余的关系，在因明《量理宝藏论》中，有广泛的论述）

25、由是引起尘劳烦恼。

第五个相叫做起业相：

因为有了这些外面的相、疲劳、执着、烦恼，这样以后引起了什么呢？尘劳和烦恼，也就是说造各种各样的业，然后显现轮回当中种种的痛苦和烦恼，这个就称第五种粗相。

26、起为世界，静成虚空。

第六个是业系苦相：世俗当中显现出包罗万象的世界，有器世界和有情世界。如果把器世界和有情世界归摄起来，那本体静然，跟虚空一样，无有任何的阻碍。

27、虚空为同，世界为异。

其实虚空就是同的，东南西北那里的虚空都是相同的，非洲的虚空和亚洲的虚空都是相同的。我们口里面的空和别人口里面的空，也可以说是相同的。只要是空间的话，这个空是相同的。

只要器世界和有情世界，众生世界的话，那世界肯定是不相同的。

表面上看起来好像一样的，比如说两个人长的很像的，“为同”，但是你详细看的话，可能鼻子有大小，眼睛有大小，还是不相同的。所以“为异”。

28、彼无同异，真有为法。

其实同也没有，异也没有——因为同和异是两个边的相，一个是相同的，也可以说比较寂静的状态；一个是不同的，比较动摇的状态。这两个本体上肯定是没有什么差别的，从中观来讲的话，应该全部都是远离四边八戏。那么这个就叫做真正的有为法，其实真有为的话也是无为法的本体。

只要我们产生一些相的话，就产生种种的法。如果没有相的话，这些法也不会产生的。这些种种显相其实是跟虚空是同异的，它的本体跟空性光明是无二无别的。一切法在如来藏的本体当中，实际上也是不离不合的。

29、“一念不觉生三细”，本来是明的，要加这一念的明就叫不明了，从而生三细，三细又生六粗，其实都是相，每一个相在《大乘起信论》中讲的比较多。

《大乘起信论》马鸣菩萨造，梁真谛三藏译：

“复次，依不觉故生三种相，与彼不觉相应不离。云何为三？一者、无明业相，以依不觉故心动，说名为业；觉则不动，动则有苦，果不离因故。二者、能见相，以依动故能见，不动则无见。三者、境界相，以依能见故境界妄现，离见则无境界。

以有境界缘故，复生六种相。云何为六？一者、智相，依于境界，心起分别，爱与不爱故。二者、相续相，依于智故，生其苦乐，觉心起念，相应不断故。三者、执取相，依于相续，缘念境界，住持苦乐，心起著故。四者、计名字相，依于妄执，分别假名言相故。五者、起业相，依于名字，寻名取著，造种种业故。六者、业系苦相，以依业受果，不自在故。当知无明能生一切染法，以一切染法，皆是不觉相故。”

30、马祖禅师说：“若心生故，一切法生”，如果心产生的话，一切法是生的。“若心无生，法无从生”，如果心没有产生的话，“法无从生”。“若心生故，一切法生。若心无生，法无从生，”

31、富楼那尊者也许可能现在懵着了，他不知道佛陀回答的是什么。但是如果你细细的去观察其中的意义的话，里面的这种道理直接或者是间接的方式来一一的回答了。

三、再听梦先生聊聊：

第35场中部

如来藏性有空如来藏、不空如来藏。前头所讲的是空如来藏，现在佛跟富楼要说的是不空如来藏。

空如来藏是心真如门，把一切妄都归于真，它有个真实不变的体，前头所讲的真空绝相。

不空如来藏讲生灭门，从真起妄，显的如来藏性随缘之用。