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网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

(2011-06-22 10:16:36)
标签:

高铁造假

点子正

铁道部

杂谈

分类: 点子正辟谣系列文章

   前天,有一则新闻,格外吸引眼球.请看下图:

   网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

   全文引如下:

 

    日前,铁道部原副总工程师、高速办副主任周翊民在接受21世纪经济报道专访时透露,高铁降速的主要原因是350公里时速是造假结果,“刘志军的350公里是假350公里,他是想买300公里每小时的车,跑350公里每小时的速度”。

  周翊民指出,后来又提出的380公里时速,是因为舆论对刘志军的压力很大,日本和德国的媒体对中国大力宣扬自己研发出了350公里时速的动车很不满意,他们明确尖锐地提出中国的提速只是吃掉了安全系数的结果。

    对于京沪高铁的安全性,周翊民表示,尽管用了一个多月来调试,但安全性还要观察,“实际上,我们目前这几条高速铁路小问题常有,有些问题看来小,实际不小,但都保密”。

  以下是周翊民观点摘要:

  350公里时速是造假

  刘志军在任期间要求所有装备上的指标都搞成世界一流,世界第一在他的脑子里根深蒂固,什么都要世界第一。我们买的德国车CRH3和CRH5,还有与日本合资的青岛四方工厂生产的CRH2。外方卖给我们的合同上明确写着最高运营速度是300公里,因此,刘志军的350公里是假350公里,他是想买300公里每小时的车,跑350公里每小时的速度。

  那么人家的车能否跑350公里呢?可以,但会吃掉安全余量。不是中国自己的设计,一旦出现问题,中国自己没有经验和技术去解决,后果不堪设想。

  350公里这还不够,后来又出来380公里,为什么会出来呢,就是舆论对他压力很大,日本、德国的报刊对中国大力宣扬自己研发出了350公里时速的动车不满意,他们明确尖锐地提出中国的提速只是吃掉了安全系数的结果。

  实际上他们的车都做过400公里以上的安全试验,来测试这个车的性能和考虑它的安全余度。1996年6月12日日本新干线列车的实验速度跑到了440公里,法国人在很早以前也试验过574公里的最高速度了,因此实验速度和运营速度是两码事,但是当时的铁道部却将试验速度宣传成中国的新发明。

  对于之前提到的买车合同上明确规定的运营速度为300公里的事情,德国西门子驻中国公司的交通运输部门总裁跟我一起吃饭,我问过他对于现在铁道部讲跑350公里有什么看法?他说,第一我们只要有订单,你们在中国怎么说我们不管;第二我卖给你的车是300公里,你们超过300公里的运营出了问题,我们不负责任;第三,不能出口,我们的技术转让给你,只能在中国使用。这就是铁道部觉得必须要自己弄出个380的理由。

  但是应该承认,这几年引进这些车以后,铁路工业的制造技术水平确实有了大幅度提高,但是核心研发能力还没有。

  有些高铁安全问题被保密了

  用短时间一两个月联调联试就说很好,可以运营了,但是从长时间来说,我们还要观察。我举个例,台湾300公里的高速铁路就出现了路基下沉的问题。实际上,我们目前这几条高速铁路小问题常有,有些问题看来小,实际不小,但都保密。比如说武广线曾经发生了一个电机的端盖飞出来了;200公里的北京到沈阳的CRH5多次因为中途故障而停车。太原到石家庄的石太线才建了2年,已经出现了沉降,据说线路沉降最大处达到40厘米;据说京津城际也出现了一定沉降。沉降是一个多多少少都会有的问题,有一个允许的幅度,超过了这个幅度就要减速了。

  周翊民简介

  周翊民曾任铁道部的副总工程师、科技司司长、高速办副主任,是铁路机车、动车组方面的行家。京沪高速的论证、可研、立项等,周翊民几乎全程参与。(编辑张朝)

 

   请看网友的质疑:


网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

   同样全文引述如下:  

这个喷高铁的铁道部副总工周翊民,对铁路工程技术一窍不通

  

    周翊民说:”"据说线路沉降最大处达到40厘米;据说京津城际也出现了一定沉降。”  
    如果真出现这么大的沉降,高铁线路早不能用了。
    他能说出这种话,说明他对高铁技术一窍不通。

    他还说:“200公里的北京到沈阳的CRH5多次因为中途故障而停车。”——这可是200公里的车,也就是说,他认为这个引进的外国的200公里的车不合格?这不是抽了外国车自己的脸?

    实际上,日本人卖给中国的列车,最高时速是250公里,日本从来没有卖给中国300公里的技术。
中国的高铁技术是在消化吸收西方高铁技术的基础上,自己摸索研发出来的。外国没有卖给我们350公里的技术以及后来380公里的技术,不代表我们没有这个技术。
铁路系统的工程师,在外国技术的基础上,做了大量的工作,进行了大量的试验,这才达到了现在的成果。这些工作都被一笔勾销了。
    中国380的车,外观上和西方的车完全不同,是中国自己吹风洞吹出来的——这个和西方完全不同的车,也是进口的吗?
    日本和德国从来没有像他所说的那样“他们明确尖锐地提出中国的提速只是吃掉了安全系数的结果”,只是在中国提升技术的时候,日本发函过来说,我们提供给你们的最多只到250公里,你们这样改我不负责,你们提速后如果再出事和我们无关,中国说:可以,没问题。
日本和德国从来没有说过中国是吃掉安全系数后搞出来的速度。周翊民是在造谣。

    周翊民还说:“如果速度太高,会产生音爆
    这就是纯粹为了喷而喷了。
    这里对航空熟悉的人应该很多,战斗机达到声速后遇到音障,才会产生音爆。
    这要求高铁的车速达到1倍声速(即1马赫)附近了——这不是扯淡吗?现在高铁的车速距离1马赫还远着呢。要达到音爆,高铁得跑到1224公里/小时。

    周翊民还说:“除此之外,京沪高铁沿线车站大都建在远郊区,都远离城市。铁路和航空的区别在于世界各国的高速铁路车站都在市中心,德国柏林的大车站,新建了一个车站就建在类似北京天安门、上海人民广场那样的最市中心的位置的地下,实现垂直换乘、同站换乘。而我们的高速铁路车站建到郊外,就把铁路的优越性丢掉了。”
    可以证明,周翊民对交通一窍不通。
    柏林中央车站在市中心是历史因素形成的,
    中国不把火车站放在人流中心的地方,是为了避免交通车流和通勤车流、商业车流重叠,加大市中心交通压力,同时也可以促进郊区开发。
    如果在市中心放火车站,会堵成什么样子你知道吗?看看郑州二七广场的堵车情况就知道了。

    周翊民还说:“而我们现在号称380公里的铁路比如京津城际现在只是短暂地跑320到330公里。”
    坐过京津高铁、武广高铁的就知道,330以上的路段,都是长时间的,而不是短暂的。
    而沪杭高铁虽然车站太多导致速度上不去,但是直达车340的路段也有二十多分钟。
    周翊民纯属造谣。

    周翊民还说:“我们买了德国车CRH3和CRH5“
    实际上CRH5是引进法国阿尔斯通公司的高速列车车型,根本不是德国的。可见这个周翊民根本不懂高铁。

   周翊民还说:“铁道部开始买的不是高速列车,而是从加拿大的庞巴迪、法国的阿尔斯通和日本买了200公里时速的列车。如果是我,我会让三家来竞争,最后来选择一家,花钱最少,价格是最便宜的。但当时的铁道部却是花三份钱办了一件事。”
   这就纯粹是诋毁了。
   铁道部当时是引进庞巴迪、阿尔斯通、西门子、新干线等好几家来竞争,最后以最小的钱买到了最大的技术,而且几家的技术全部买断了,然后中国才能在各家的长处之上进一步研发。

    另外,美国加州已经和中国南车签署了协议了,引进中国的高铁技术,在美国生产。
   注意,是中国南车授权技术,在美国生产,不是在中国生产。
   如果中国没有技术,没有专利,为什么美国要和中国南车签署技术授权协议?

   现在中国高铁正在走向世界,正在全世界排挤其他国家的高铁市场份额,然后一群人就坐不住了,就开始诋毁中国的产品质量了,试图打垮中国的市场。
我相信这个周某的家属一定移民到了国外吧?而且一定拿到了很大一笔钱对吧?

    我已经可以看到这样的结果了:中国在高铁研发上投入的钱全部打水漂,将来全世界都不采用中国的技术标准,中国成了孤立的一家。最后中国不得不放弃自己的标准,全面引进国外的车型和标准,
   越南拒绝中国的高铁标准,事实证明越南笑到了最后。
   然后中国十亿条裤子换一列高铁的事情,将再次发生。

 

   再请看下文:网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

   周翊民是因为不懂瞎说,还是在故意造谣?

 

   刚刚在这里看到一篇说铁道部长刘志军怎么怎么坏的文章……看到了一个高速列车可能出现“音爆”的说法,明显感到这是胡扯,特别上网查了一下,看看这位“周翊民”是谁?我不知道——是21世纪经济报道的记者搞错了,还是这位“周翊民”在胡扯?

第一,周翊民说:”"据说线路沉降最大处达到40厘米;据说京津城际也出现了一定沉降。”作为退休的科技司长兼铁道部原来的副总,周不该用“据说”!因为如果真的出现40厘米的沉降,京沪高铁就不能举行开工典礼了。
第二,周翊民说:“200公里的北京到沈阳的CRH5多次因为中途故障而停车。”注意,这200公里的车,是引进的外国车。如果这样说,责任岂不是在外国?但实际上,日本人卖给中国的高速列车,最高时速是250公里,日本从来没有卖给中国300公里的技术。
  第三,周翊民又说:“如果速度太高,会产生音爆”众所周知,喷气式战机达在超音速飞行时,突破音障,才会产生音爆,周“前”司长这样说,岂不是太外行?目前300公里的京沪高铁,每秒前进8米,音速是每秒340米,这样胡扯真的是太搞笑啦!

   (点子正注:有网友指出点错一个小数字应为:300公里时速对应83.3米/秒。错个小数点...不过离音爆也远着呢.)


    第四,周翊民还说:“我们买了德国车CRH3和CRH5“。实际上,CRH5是引进法国阿尔斯通公司的高速列车车型,根本不是德国的。不知道是周翊民不懂高铁还是21的记者完全外行。
    第五,周翊民还说:“铁道部开始买的不是高速列车,而是从加拿大的庞巴迪、法国的阿尔斯通和日本买了200公里时速的列车。如果是我,我会让三家来竞争,最后来选择一家,花钱最少,价格是最便宜的。但当时的铁道部却是花三份钱办了一件事。”事实是:铁道部当时是引进庞巴迪、阿尔斯通、西门子、新干线等好几家来竞争,最后以相对最少的钱,买到了最大的技术,而且几家的关键技术全部买断了,然后中国才能在各家的长处之上进一步研发。
   第六,这位前任司长,曾经是京沪高铁的积极拥趸者。有兴趣的,
请看:http://www.cqzg.cn/viewthread-60698.html
   第七,中国高铁不能因为有了刘志军,就说它是臭狗屎。周司长也不能因为刘志军倒台,就跳出来胡说八道,把自己打扮成英雄。这样做,未必能获得他人的尊敬。

 

   越来越多的网友加入进来:网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

   http://zhixing.bjtu.edu.cn/thread-391564-1-1.html

     有关这位铁道部的原高官的情况,点子正为大家检索了浙江师范大学2008年的网站的一篇介绍如下:

    网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

   学校举行周翊民兼职教授聘任仪式

 

    周翊民,教授级高工,铁道部专家。历任铁道部机车车辆工业总公司总经理,铁道部科技司司长,副总工程师;铁道部政策咨询组组长,铁道部高速办副主任,国家发改委咨询中心副主任,中国铁道学会副理事长。现任中国交通运输协会城市轨道交通委员会副主任,《城市轨道交通研究》编委会主任,同济大学铁道与城市轨道交通学院名誉院长。

  

   附网友留言,自己看:

   网友质疑铁道部原高官曝中国高铁造假的报道"造假"!截图!

     有事说事,有理说理.

     高铁领域毕竟是专业领域,有请铁道部相关专家与相关领域的研究专业人士,求证网友说法是否准确呢?!

     上述观点毕竟是网友说法,有关高铁的质疑声音,是否应请铁道部与高铁研究相关专业人员给出给力说法,不能让一位退休十年的原高官来说三道四后,现高官你们不理吧?!

     点子正点道为止,点到为止.

                                    (点子正)

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