网上大讲堂：洪烛聊历史文化名城
2012年11月2日，作家洪烛（洪烛微博 洪烛博客）做客新浪网，介绍中国历史文化名城概况、北京等名城的特色与魅力，并对当今如何保护历史名城，传承城市精神等问题，发表了独到的见解。以下为访谈实录。
中国城市的最大财富就是历史
主持人：各位亲爱的新浪网友大家好，欢迎收看新浪网上大讲堂，我是讲堂主持人尹俊（尹俊微博）。今天要跟大家聊的话题是历史名城，跟城市有关。给大家介绍一下我们请到的嘉宾，今天做客我们新浪网上大讲堂的嘉宾是中国文联出版社编辑室主任，同时也是作家、诗人的洪烛先生，欢迎您。
洪烛：好的，谢谢大家。
主持人：洪烛先生很多著作跟城市有关，比如《北京的前世今生》，还有《名城记忆》等等，有数十种相关的作品。今天我们要聊的就是您所了解和擅长的城市的发展，关于名城的一些记忆。
我知道您去过很多中国的城市。中国数量众多的名城，总体上有怎么样的特点？
洪烛：中国的城市，最大的财富就是它的历史，尤其咱们说的历史文化名城。比如北京的历史将近三千年，它的历史感给这个城市提供了很大的基座。我们的现实是建立在历史的基础上的。就像说每个人有他的性格，每个城市的性格都和它过去的发展、它的历史是有关系的。
主持人：历史积淀很深厚，历史感很强。
洪烛：这是中国城市比较明显的一个特点。
主持人：说到历史这个特点，其实我去过很多历史名城挺心痛的，历史的东西没了，建起来都是千篇一律的钢筋混凝土的高楼大厦，这个挺可惜的。
洪烛：对，很多城市物质方面的历史遗迹都破坏了，或者是被时光湮没掉了，但是它真正的历史，在史书里都有好多城市的记载，这是任何物质的形式没法破坏的。所以，可能我们到一个城市去，一方面要关注它的物质方面，它有多少物质文化遗产。同时作为一个城市人，或者热爱城市的人，更应该了解这个城市的历史。就像一个人，你要了解他的人生一样，每个城市就像人的成长似的，要了解它的成年，幼年，他出生是什么样的，这些历史史书上也都在记载。
主持人：洪烛先生，您生在江苏南京，在湖北武汉学习，在首都北京工作，这三个地方您都长期待过，这三个地方您最喜欢哪个城市？为什么？这三个地方又有哪些特点？
洪烛：到目前为止我45岁。45年的人生，基本上被这三个城市所瓜分。18岁之前都在南京，18岁以后到武汉读了4年大学，22岁到北京来，1989年。南京是我的出生地，感情最深，而且南京的历史文化也是我特别热爱的。后来到北京20多年，已经超过我在南京的年头，我对北京的感情越来越深，越来越喜欢北京这个城市。在中国的城市里不仅我最喜欢北京，在全世界来说，与北京和巴黎、伦敦这些伟大的城市相比都一点不逊色。
主持人：这三个城市有不同的性格，都不太一样。
洪烛：比如南京、武汉和北京，应该是反差很大的。但是可能我在这三个城市都呆过，发现每个城市都有它的优点。
主持人：北京待会儿还得细聊，简单概括一下南京和武汉。
洪烛：南京的历史感特别强，因为南京是六朝古都，它特别怪，这个城市在多少个朝代都把它作为首都，但都是短命王朝，时间都不长。有一个词叫“金陵王气”，南京这块地方本来是最适合做首都的，可能是因为秦始皇怕那儿出现能颠覆他的对手，所以把那儿的风水给破坏了，挖了秦淮河。南京后来又有过三国的吴，和南北朝时代的宋、齐、梁、陈，好多都把它作为首都，但一般时间都不长。正因为这样，使得南京这个城市有一种特殊感。十年前网络刚兴起的时候，好多网友把南京评为“最忧伤的城市”，忧伤比较能代表南京的历史，因为南京的历史有很多伤心的历史。比如南京大屠杀、太平天国时代的天京事变，再往前有一系列。南京发生过很多天灾人祸，这座城市承受了巨大的苦难。我正好在这座城市生长，从小到大。但我发现南京有一种非常乐观的态度，我写过一篇文章叫《单眼皮的莫愁湖》，南京有一个湖叫莫愁湖。南京应该是最忧伤、最忧愁的城市，有过那么多灾难，但是它的这个湖南京人把它命名为莫愁，就是不要愁。从这点可以看到南京人的一种乐观态度，在灾难面前能够抗衡，这也是南京的一个品质。
南京还有一个比较重要的特点是南京的女人，南京的女人很有特色，说起秦淮八艳，在历史上很有名，包括李香君，还有陈圆圆，都是在南京秦淮河上成长起来，因为她们都是属于歌妓，文化涵养挺高。秦淮八艳有一个共同的特点，她们虽然是女人，都非常有骨气。比如在清兵南下攻打南京的时候，秦淮河的妓女都坚定地捍卫自己的文化传统、精神上的传统，非常有骨气，对侵略者是不合作的态度。去年有一个电影《金陵十三钗》，为什么写妓女呢？我在新浪博客还写过一篇博文，可能是因为南京的妓女是有传统的，有骨气的：出淤泥而不染，令人刮目相看。
主持人：我当时和《金陵十三钗》的作者严歌苓聊过，她当时写过妓女和大学生的小的历史事件，写成这样一个作品。还是跟南京有关，说明南京人确实有骨气。
武汉给我印象最深的就是人的性格跟吃的口味有点像，有点辣。而且武汉人挺会生活的，早上吃热干面，这方面他们挺享受的。
洪烛：南京和武汉都是属于非常讲美食的城市，武汉的美食也非常有名，湖北菜在北京有九头鸟餐馆，都很有名。武汉这座城市是南北通衢，南北的口味在那儿集中，它那儿的文化也是混合型的，包括它的饮食文化。另外，武汉人特别有商业头脑，南京是属于文化氛围特别浓的，武汉属于商业头脑非常发达。有一句话叫“天上九头鸟，地上湖北佬”，赞美武汉那边的人聪明，会做买卖。
主持人：主要是指商业上的头脑。
洪烛：我是作为赞美来看，因为我在武汉大学读过书，肯定要为这座城市多说好话。(笑)
主持人：您能体会到武汉人特有的精明？
洪烛：我个人感觉武汉是商业上的精明和文化上的底蕴相结合，是非常有力量的地方。
主持人：另外武汉这座城市环境不错。
洪烛：经济上发展非常快，而且武汉也是历史文化名城。比如黄鹤楼，李白到那儿不敢写诗，因为崔颢已经有一首诗写在上面。武汉有琴台，有知音的典故。武汉由于有文化背景，武汉人的精明我个人感觉是一种正能量，包括后来的武昌起义都发生在武汉，武汉这座城市还是非常强大的。
主持人：它的精明是建立在底蕴之上的精明，不像东南沿海某个刚新兴一两百年的城市，可能是粗浅的商业文明。(笑)
洪烛：精明人真正做事还是有底线，有原则。