转型期金钱拜物教颠覆传统价值观
主持人:其实说到中秋我倒记得我们小时候,我们那儿祭祀月亮,可能在四合院里支一个桌子摆一些贡品,水果、月饼,可能有一些家庭还有香炉,或者坐在家的窗口能够看到月亮的地方。但是好像十年前开始这个传统没有了,现在就变成中秋节吃两块月饼、看看央视的晚会就得了。所以有人说中秋节传统文化丢了,中秋节就吃吃月饼嘛,我不知道您怎么看传统文化丢了这个现象?
夏学銮:传统文化丢了,反映了一些社会现实。经济发展了,文化丢失了。这让我想起小时候我们很重视中秋。中秋节是我们家姐姐就带来很多月饼,回娘家嘛,带来很多好吃的,童年都希望有好吃的,所以对中秋节有很好的记忆。说“中秋的传统文化没了”,这是商业化包装的结果,做的很大的月饼……浪费很多原材料。
主持人:一方面是商业的冲击。
夏学銮:冲击很大,月饼还在那儿,但文化没了。(有的月饼)很大很大,都是浪费,怎么吃?时间一长就坏了。没有从内容上、从精神层面来挖掘它的文化内涵,所以坚决反对商业化包装。
主持人:您觉得这个文化内涵怎么就传着传着传丢了?
夏学銮:包括春节都有这种倾向,乏味了,春节没年味了,中秋节没有什么团圆的味道了。
主持人:为什么会传丢,您想过这个问题吗?
夏学銮:现在我们是转型期嘛,转型期一个重要的文化,就是金钱拜物教,就是金钱崇拜。金钱崇拜就把我们中国的传统价值-----以义为本、以利为末,以人为本、以财为末-----的价值观完全颠倒了,变成了以利为本、以义为末,以财为本、以人为末。
主持人:所以还得要学学八荣八耻。(笑)
夏学銮:对,还有社会主义核心价值观。
主持人:所以现代中国人过圣诞节、西方的情人节,相反中华的传统节日在他们心里的份量确实很轻,这确实是值得我们反思的一点。
另外我们看中秋节放长假是有助于传统节日的,但今天我们知道赏月的环境或者心情,好像是大不如前,除了放假或者去旅游的话,今天的人们在中秋节还能做点什么?像过去人们的中秋节,可能其实是很放松的状态,赏月或者团聚一下,但是现在找不到那种,现在你想看月亮城市的天空也没那么好,你看到的都是污染。
夏学銮:现在(可以)利用中秋节搞中秋节文化庙会,像我们以前新年不是搞新年庙会嘛,有这样一个机会,搭个台子,来传播中秋节的传统文化。在这里只要我们各级领导、各部门、民间组织重视,还是能够做出一篇大文章的。
主持人:也还需要政府出面进行引导。
夏学銮:对,引导一下,我觉得这个传统文化包含的价值,跟我们现在提倡的价值都是一致的。
主持人:是不是传统价值发展的不好,跟我们官方政府部门的不够重视有关系呢?
夏学銮:就是要提倡,他没有认识到传统文化包含的价值,我们本身的社会主义核心价值观就有传统文化的价值,有现代的,有爱国主义、有八荣八耻。要进行一些包装,包括政府出面支持社区来进行文化活动。
主持人:看我们在上个世纪六七十年代那个反传统的时代,或者那个破四旧的时代,包括打倒孔家店的时代,那个时候是不是对我们现在的这种传统,包括中秋节在内的传统,其实存在的破坏到现在还没有办法去修复它呢?
夏学銮:那是一种灾难,实际上是把中国的宝贵历史遗产、宝贵的文化传统都颠覆了、都推翻了。现在我们要振兴中华文化,使我们民族振兴,对中华文化传统文化,像毛主席讲的,从孔夫子到孙中山都要给予继承。现在名字定了这两个,当然中国节假日包含的核心价值观、传统价值观也应该挖掘、也应该弘扬。
主持人:所以现在是不是有一些东西咱们其实捡不回来了,挺可惜的?
夏学銮:是,有些是丢失了,从形式到内容都丢失了,当然有些我们通过实际的节日活动,把载体拣起来,然后内容再恢复起来,慢慢地能够灌输到青年人的脑子中去。
主持人:另外其实说到现在,就是当前的中秋,很多人印象中特别是从事商业活动的人心目中,其实是一个商业或者说是一个可以拼业绩的时刻,你去那个商场里可能各种食品、饮料和月饼、糕饼都在搞促销,想趁着中秋捞一笔,但是我们看中秋商品的价格越来越高,中秋吃的大闸蟹几百块一只,或者中秋吃点好的,浪费越来越严重,你看有些领导中秋节收到的月饼礼盒整盒往外扔,所以中秋是不是也存在讲豪华、跑偏的情况?
夏学銮:为不法的商家、店家创造了一个牟取暴利、非法利润的机会。
主持人:可是老百姓可以不买啊,人家商家没有强卖啊?
夏学銮:但是更多的社会风气是“买的人不吃,吃的人不买”,基本上请客、送礼,所以他不知道价格的行规,扔了。
主持人:关键月饼也不好吃,那么多也吃不完。
夏学銮:现代的人不愿意吃。
主持人:但是还愿意买,我前两天看一盒一两百还算便宜的。
夏学銮:是,很贵,现在人注重健康,月饼很甜,脂肪很高,碳水化合物很多,这些东西与人们的健康观念转变有关系。
主持人:但是还是在送这个礼。
夏学銮:对,都是送的,这是节日最容易,给你送礼找一个由头,你是局长我给你送礼找这个由头。
主持人:中秋节终于有这个理由了,联络一下感情的时候。
夏学銮:对,当然大部分是联络感情,一般朋友之间一百块钱、二百块钱,同事之间,也算不上受贿。
主持人:当然也有上千、上万的。
夏学銮:这样的月饼推出去卖,(消费者是)一些领导、贪污腐败分子可能更多的。
主持人:包括哪怕没有这种腐败贪污的情况,人与人之间反复送月饼,你送我一盒我送你一盒,也是一种铺张浪费。
夏学銮:是,这是一种铺张浪费,就是一般人吃一块就够了,有的1/4块,吃一块都吃不了。主要什么原因?生活条件好了,大家不爱吃了。
主持人:中国人现在浪费太严重了,我们以前,包括我小时候,中国那时候还没有现代物质这么发达,八十年代初期,教育还是“节俭是中华民族的传统美德”,从小父母也教育珍惜粮食、珍惜食品,这怎么全丢了?
夏学銮:现在中国人多,我们过去说地大物博、人口众多,过去很穷,都这样说,现在我们是有一定的发达程度。前几年我跟北京的大学生访问韩国,看到他们非常节省,他们请我们吃饭,吃大排骨、吃方便面。北京市的大学生跟韩国进行文化交流,“未来林”在内蒙古有这个项目,带了一些北京大学生去,我们看到(韩国)非常节俭,咱们的大学生吃不饱,我就想到我们国家的情况。
主持人:你知道我们去韩国旅游,团里的人都说回国一定好好吃一顿肉,韩国人的餐桌上肉很少。(笑)
夏学銮:肉很少,这就是一个普遍的感受,而且他们不浪费,吃得干干净净,我们你要到饭馆、食堂吃,你看哪个桌子上不剩很多,都浪费掉了,由此想到我们更应该学习韩国人的节俭。
主持人:当年国家穷的时候吃不饱天天饿肚子,现在有钱了也别浪费。顿顿剩那么多,其实真的值得反思。
夏学銮:是。