纪连海：从没说过“大禹有婚外情”

纪连海：教孩子辩证看问题，才会不迷失自我，否则就成盲目个人崇拜，史家最大忌就是盲目崇拜。

    精彩语录：

    对我来讲当老师是一个特别有意思的事。因为你在和未成年人打交道，在他今后走的每步路都有你的影子，是你把他塑造成这样。将来不管走到哪儿一定会从你身上学到什么，一定有你的影子，不管是成就还是错误的东西，都会借鉴。这是当老师最重要的。

    纪连海澄清“大禹婚外情”质疑

　　主持人：纪老师还有一个问题我真的不得不问，说大禹有婚外情，这话是您说的吗？

　　纪连海：我没说过，我过去不会说，我现在不会说，将来也不会这么说。因为什么呢？因为是学历史的，学历史的人确实应该知道我们很难考证在周之前的婚姻关系是什么样的。因为首先你得确定结婚是什么，什么叫结婚。比如我们在现在结婚了，有一纸结婚证书，这个结婚证书是政府盖章的才叫结婚。那个时代结婚意味着你得有三媒六证，还得有六道结婚的程序缺一不可。作为一个学历史的人很难说出来在那个时代他具不具备这个条件。所以，同样一件事不同的人会有不同的说法。我是学中文的，就完全可以把它视作婚姻关系，还可以有婚内婚外。学中文的不这么说就错了，学历史的人要这么说就错了，因为学历史的人必须得非常严格。

　　主持人：所以有人误解了您的意思。

　　纪连海：算了，斯人已逝，当初我没有那么多解释，现在斯人已逝更不想说。

　　主持人：当初您想表达的是什么意思？

　　纪连海：当初根本不是在讲大禹，我当初做的一个节目是一个女人系列，我就一直想做一个什么样的节目呢？我们中国历史上天天讲男女平等，但是我们现在的社会似乎平等都是表现在家里，尤其是在大城市，越大的城市、越发达的城市，女人在家里面的权利越来越大。但是真正我们反过去想，我们在历史上很少见到女人的影子，即使有女人的影子，无非都是女祸。所以，我一直是不满意。

    我当时做这个节目是事先想到三八节快到了，我想整个3个月做女人在中国的正面作用。我当时很想说的是在大禹治水的过程当中，女人起到了多重要的作用。前边一个女人结婚了那么多年，付出了多么大的牺牲才换来了你的成功。如果说没有一个贤妻，天天跟你闹别扭，不回家就给你打架，你能治好水吗？我想说前面这个女人是这个故事。第二个女人，即使你有过三年三过家门而不入的精神，就能治好水吗？如果你没有一个好的方法、好的策略，你能成功吗？谁来给你提供好的方法、好的策略？是另外一个女人。我当初想表达的是女人和男人同样支撑起了我们中华民族的历史，是这么一个意思。没有人从头到尾完整地看完了以后，从这中间提炼它的积极作用，不知道我们这个节目整体在说什么，而抓住了一两个可能会表达不那么严谨的词汇而大作文章，说实话让我非常非常痛心。但是就这种事，我会做一些什么反驳吗？我不会。

    纪连海自曝新书《父子宰相》几大看点

　　主持人：随它去吧。您接下来会做一个有关于……

　　纪连海：做完了。

　　主持人：我还没说出来。可能网友还没看着，有关于父子宰相的一个节目，这个节目有什么看点，给我们大致说一下。

　　纪连海：我做“父子宰相”，是在安徽电视台做的父子宰相，书叫《历史上的父子宰相》。其实我在做这个父子宰相的时候一直想一个问题，其中一个比较重要的问题是什么呢？在明清之际，由明到清这个过程当中，作为一个知识分子如何选择才是对的。你是作为一个坚定的民族主义者抗清到底，死了以后化做鬼魂也要抗清是对的呢？还是即使归顺，所谓识时务者为俊杰是对的呢？这是我一直在想的一个问题。其实我在讲由明到清交接之处，我曾经涉及到很多人物，我都在想这个问题，到底做什么选择？所以，我在讲“父子宰相”的时候，为什么要在这儿说呢？因为太巧了，张英的伯父就是一个由明到清交界处坚决抗清的汉民族的民族英雄，而张英的父亲就是及时归顺大清王朝的，而且他不但及时归顺了大清王朝，而且勇敢让自己的儿子报名考试考中进士，而且还当了官，而且他的儿子还当宰相，成为父子宰相。所以，我觉得这中间特别值得我们深思，这是我要做的一篇文章。

　　第二个文章想做的是在康乾盛世，如何才能不犯错面对皇帝的种种问题，我们怎么做才能保证自己成功，不失败或少失败。其实仔细看，张英和张廷玉，前面的结局都是一样，都是越来越走向成功，但是两个人的晚年是完全不一样的。张英是非常辉煌的，张英晚年退休在家，退休在家以后，康熙还有三次南巡，这三次南巡张英每一次都接驾，而且每一次康熙皇帝都给了他很多很多的赏赐。于此恰恰相反张廷玉离职，离开北京，实际上我要说张廷玉是被撵走的，是被活活地撵出北京，北京城没有你的立足之地。为什么导致两个人的晚年有如此大的转折？把前一个问题解决了，对于我们做人非常有道理，在大义、在关键面前做人非常有借鉴作用。后一个问题，在太平盛世的时候，我们如何把我们的一生做好，如何书写好我们的一生非常重要。这就是我为什么特意讲父子宰相。

    纪连海：小时候很自卑几乎不与同学交流

　　主持人：纪老师，您说您是一个特别善于自我表扬的人，这是您致胜的法宝吗？

　　纪连海：不是说自我表扬，因为我其实小的时候是一个很自卑的人，今天的我你想想不出来22年前的我跟现在的我是多么大的差距。将来要有个机会，你可以找我的同学做一个节目，找我的小学、初中、高中、大学同学，你会发觉我跟他们所有的人说话都没超过十句过。

　　主持人：您话少。

　　纪连海：基本上不和别人交流。

　　主持人：有点像纪晓岚。

　　纪连海：他是结巴，我不是结巴。真是很少和别人交流，是一个特别内向性格的人。后来工作以后，我就发现其实是不行的。在这中间小学的时候，一二三年级的时候还受到过老师表扬。越大以后，自己也近视，也这个，也那个，逐渐受老师表扬的机会少了，你就是一个好孩子，不给老师惹事，老师管不管你，你都会努力学习怎么样，所以也没有人表扬自己。不是说老师不好，因为老师都会注意两头的学生，对于中间比较安心的学生可能都会照顾不到。我的成功可能有一部分就是经常自我表扬，现在一般来讲经常表扬就换成了经常自我反思，没人表扬的时候就自我表扬，如果老有人表扬的时候我就经常反思。我是那样的人吗？你是不是夸我是把我往井里推？

    纪连海谈教育感触：特别喜欢当老师

　　主持人：确实读史使人明智，通过读历史让自己更加学会反思。

　　由于时间关系，最后两个问题合为一个问题来问。纪老师当老师当了20多年了，您做这个老师也好，从事教育行业也好，您最好的感触是什么？您作为一个历史老师，很多人对历史特别感兴趣，特别是我们的网友，您有没有给他们指点一下迷津，比如学历史有什么好的方法？

　　纪连海：第一个问题，当老师最大的好处，说不大好，我这个人可能命里注定，我挺喜欢当老师，我确实特别喜欢当老师。对我来讲当老师是一个特别有意思的事。为什么有意思？我觉得当老师和一个未成年人打交道。在他今后走的每步路都有你的影子，是你把他塑造成这样。这一点非常好，将来不管走到哪儿一定会从你身上学到什么，一定有你的影子，不管是成就还是错误的东西，都会借鉴。这是当老师最重要的。比如我们说一个非常不成功的老师，他的学生也一定会受到他的影响，比如范跑跑，我将来是不是应该这样做人，一定在他的学生身上有这个东西，当老师最成功的是这一点。

　　做了老师这么多年，学历史我觉得最重要的是要学会鉴别，不要人云亦云。我经常跟学生说，比如你特别喜欢一个人，喜欢周星弛也好，喜欢周杰伦也好，你喜欢这个人，你不要天天看那些夸他的文章，你找一大堆骂他的文章，你就在那儿冷静地读，你会发现骂得有道理。我的意思是什么呢？你要两面辩证地看，这样你才能超脱，才会不迷失方向，不迷失自我，否则就变成盲目的个人崇拜，这是非常要命的，史家最大忌就是盲目崇拜。

　　主持人：您在您学生面前是板着脸还是很自然，还是现在这个样子？

　　纪连海：不大会板脸。我这个人没板过脸，有时板脸可能是真把我气急了，特别特别急了的时候才会板脸。

　　主持人：之前您一直做清史的研究和讲述。接下来会有其它方面的计划吗？比如清史之外的？

　　纪连海：其实也不是说专门做清史。我在上海电视台讲过两档非清史的，一个就是“中国古代非凡妇女”系列，就是引发争论的大禹的婚外情。这是这个系列的一个节目。第二，我在上海电视台做过一个55集的“汉武大帝”，我在山东电视台做齐文化系列的四个词、八个字，帝王将相才子佳人，做一个系列，在先秦这一块可能也会涉足一点。

　　主持人：今天跟纪老师聊天我觉得特别愉快，让我有一种如沐春风的感觉。最后纪老师跟喜欢您的网友说两句话，我们就结束今天的访谈了。

　　纪连海：谢谢大家的支持，也希望大家能够关注我的节目。对我有什么不满意的地方把您的不满意留在我的博客上，我自己看就行了，用加密的方式。如果满意的话给他们打电话，就直接登陆在他们的网站上就可以了，谢谢。

　　主持人：谢谢纪老师，也谢谢各位网友的收看，谢谢大家，再见！

    本次访谈由新浪博客、京翰教育联合推出。

    纪连海曾于５.１８日应京翰教育的邀请在北大百年讲堂主讲新课改的同时，现场亲自捐款１万元人民币。

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