3月21日晚，在北京国贸三期七十九层宴会厅，我见到了“万人迷小贝”！

    以前听人把贝克汉姆称做“小贝”，总觉得这称呼太小资，甚至有点娘娘腔。联想到贝克汉姆颇有女人缘，下意识里总感觉小贝身上或多或少有些脂粉气——至于他那粗黑的胸毛和满身的纹身……硬汉形象无论如何与“小贝”无一毛钱关系。长久以来，我只喜欢称他贝克汉姆而绝不称他为“小贝”。直到3月21日晚上，当我应IMG和中超公司的邀请，出席“大卫·贝克汉姆私人晚宴”，走近贝克汉姆，和他握手、交流、碰杯、合影……并在席间与他举杯互敬、目光频频对视之后，我忽然觉得“小贝”这个称呼其实非常好！一如他在北京史家胡同小学用毛笔为自己写下的中文“小贝”（他把“贝”字变型成贝壳状），一个超可爱可亲可敬的率性大男生！小贝是真诚的、谦逊的、绝无趾高气昂的令人作呕状。

http://s6/mw690/4b7834bdt077ee77fb915&690

    小贝是时尚的。他的发式、穿着、造型，浑身散发着时尚气息，球场外的小贝总是代表着俊朗、青春、潮流……

    小贝是好丈夫好父亲。他对辣妹关怀体贴甚至屈从；他喜欢孩子，一口气生下4个“小小贝”。看到几个活泼可爱“小小贝”与小贝、辣妹在一起，让所有爱孩子又恋家的男男女女们羡慕死辣妹和小贝！这才叫真生活！

有一种说法：小贝是借辣妹的光才如此闪耀的。无疑，在小贝成名前，辣妹早已名噪英伦三岛以及欧美。引领音乐和时尚潮流的英国，诞生了无数支令英国人骄傲的乐队，“辣妹”远比英格兰足球更有名气！老实说小贝的确借了不少辣妹的光，但与此同时，“辣妹——小贝”这对组合其实也让“辣妹”拥有了更多球迷粉丝。

    还有一种说法：小贝团队包装得好。不错，小贝的包装团队的确厉害，他们不愧为时尚之都伦敦顶尖的创意团队，短短几年间就将一个青葱的毛头小伙、甚至在球场上还经常有劣迹诸如出黑脚、竖中指的“二流球员”，打造成了世界级的足球运动中收入最高的人！要知道，论球艺，小贝不如梅西和C罗；论成绩，英格兰队在小贝时期成绩平平；无论在曼联还是皇马，球场上的那个小贝仅仅是偶尔的灵光一现，并无太多惊人之举……可奇了怪了，为什么偏偏足球功夫一般的小贝无论收入还是影响力都远远超过了梅西、C罗、马拉多纳、贝利、普拉蒂尼……们呢！换句话说就是小贝何以让万人着迷又迷倒万人呢？

http://s14/mw690/4b7834bdtd8cb0d13999d&690

    如果让我破解这个谜团，我会给出这样的结论：小贝的悲情使然！

    君不见太多名人，之所以最终成不了人见人爱的万人迷，除了自身的绯闻之类的硬伤外，皆因成名后太狂妄、太牛逼、太强势、甚至太完美无缺，最终被粉丝们敬而远之乃至忘却或抛弃。小贝则不然，他的足球生涯或许不太成功，在足球场上他或许留有太多的缺憾和悲情，在欧罗巴，小贝留给人们更多的是失意失败失落的凄楚背影，让人们为之遗憾、惆怅抑或动容。

    在英伦，小贝虽然踢出了一脚超远程的世界波进球，但他最终还是被弗爵爷发狠掷过来的足球鞋踢到了伊比利亚，这么好的球员居然在英伦三岛没了立足之地；在皇马，小贝被另一个狂人卡佩罗晾在替补席上黯然神伤，最终不得不远走他乡，到足球的非主流国度美国去挥霍他的宝贵足球年华……小贝因为遭受了不公正的待遇，一个个膨胀得近乎癫狂的狂人们的暴虐致使小贝一次比一次失落的境遇让善良的人更加同情。小贝的悲情让生活在低层、遭受强权强势狂人各种折磨的弱者、屌丝越发喜欢小贝爱怜小贝，小贝的越挫越勇给了那些人在冏途、生活不如意的人以更多激励。他们寄望终有一天能够像小贝一样屌丝逆袭，靠辛苦劳作收入更多财富，跻身上流社会，而不是靠邪门歪道巧取豪夺敛财。在这个过程中，哪怕同样也要忍受强权狂人的折磨但绝不轻言放弃！照样做好自己，找一个好老婆，生一大堆欢蹦乱跳的孩子，住进一个大宅子——坚定地向强势向权贵说声“我活得比你强！过得比你好！”如今，38岁的小贝依然活跃在欧洲足坛，如同绿茵之上的又一株常青树。在中国的几天里，小贝一直用他的招牌式微笑和沉静如水的眼神，诉说着只属于他的关于足球和人生的童话……

    以上就是悲情小贝展示的比肌肉更具价值的意义所在。

    今天我要深情地说一声：小贝你好！

http://s2/mw690/4b7834bdtd8cb10f37f91&690

  12月18日，万达集团与西甲马德里竞技、瓦伦西亚和比利亚雷亚尔签约，中国足球希望之星留学西班牙选拔活动正式开启。20日10点30分，受新浪体育频道邀请，有幸和广大关心中国足球的网友进行了直播访谈互动（聊天实录），畅聊了万达选拔青少年留学西班牙的一些细节和培训方法。

http://s15/bmiddle/4b7834bdtb611d2c472ae&690
积极回答网友问题

http://s2/bmiddle/4b7834bdtb611d6490621&690

和主持人讨论热点问题

http://s13/bmiddle/4b7834bdtb611db4a89fc&690

与新浪体育频道副主编、访谈主持人合影留念

直播视频1，直播视频2，直播视频3  新浪报名网址  万达官网报名网址

附:部分网友问题答疑

　1、问：请介绍一下万达选派青少年球员到西甲留学的情况？

　   答：我们两天前在万达索菲特大饭店举行了签约仪式，中国足协副主席韦迪，还有西甲三家俱乐部的主席，还有一百多家媒体参与了我们的签约仪式。我们之所以把签约仪式搞的这么隆重，就是我们希望通过这样一个签约仪式，向所有关心中国足球的老百姓，告知他们万达和中国足协在7月3日签署了战略合作协议之后，我们最后一项内容在年内得到了落实。同时，我们还希望广大球迷在这个寒冷的冬天里有一丝暖意，就是感觉我们为未来着想、打算的事业开始启动了。

　　2、问：万达这次拿出2亿，比以前追加了8千多万，拿出这么多钱来给孩子培训、学习，这个钱到底值不值得花？

　　答：我们最初跟中国足协的协议，派遣青少年球员到国外留学项目期限是3年，留学人数是60名。我们签署了协议之后王健林董事长跟社会的足球专家国外的青训专家做了沟通，后来他感觉如果再增加30名将来成才率高一些，这样就把人数增加了30名，这样也增加了费用。第二个把时间也增加了三年，原来的1.2亿加上8千万就达到了2个亿，如果再追加这三年的话可能会达到4个亿。也就是说一个留学的球员如果完成了这6年海外培训的话，可能他一个人的费用就达到400万人民币。有些媒体朋友在那天签约仪式上跟我聊天，说他听说目前为止中国派遣到欧洲留学的球员，大概最多一个人一年是5万欧元。我想是这样的，因为这次我们选的三家俱乐部都是西甲的豪门。

　　3、问：为什么选择这三家俱乐部做青训？。

　　答：刚才我们提到了价格的问题，有的时候是需要货比货，现在西甲世界最好的联赛，同样是在西甲最好的俱乐部，同时我们这次签署的协议是把中国的这些小孩全部融入到各个俱乐部当中，与同年龄组的球员是一样的待遇，还加上其他方面的医疗、保险等等。这些综合条件如果比较的话，我们觉得花的费用比原来其他俱乐部送的5万要多一些，但是多的也不多，大概是1.5万左右。比如说我们拿出国留学做比方，有的学校、家长、俱乐部把小孩送到三流国家，或者说送到一流国家的三流学校。我们这次送的是一流国家一流俱乐部。

　　4、问：能保证选报的公正性吗？

　　答：这次我们终审权还是给了西班牙的教练，第一大家都只有重要足球圈子是一个特殊的圈子，人情事故都是要考虑的，所以这次让这些老外来。他们谁都不认识，我们会把他们隔离开，让他们确权，这是第一。第二他们也会实事求是，如果有特别好、特别拔尖的，我想他们也不会特别刻板，这个我们需要沟通。

　　5、问：怎么能保证这些小球员到国外能成才呢？

答：首先有一个前提，这三家俱乐部经过一年培训以后，我的小孩比如说有12岁的，他能力提高的很快，他一下子过渡到14岁年龄组，这样的话我们就给俱乐部一次奖励，按照这样的人头给他奖励。再比如说我们的小孩经过一年、经过一年半，能够代表他的俱乐部代表他的大区甚至参加西班牙同年龄组的比赛，我们还会给这个俱乐部培训方面的奖励。这就是激励俱乐部在中国孩子上多下工夫，这个激励机制其实是鼓励他，专心的对我们孩子进行培养，不要分心，这是第一方面。第二方面我们有一个3+3，其实这也是一个激励机制。我经过三年训练之后会请一些国际上的青训专家，包括国内的一些专家学者一块评估，对三家俱乐部的培训成果进行评估，当然有些已经量化了。评估之后，我可能会最终选择三家当中的一家进行最后的三年，我可以选择两家，让他们三家在培训过程当中竞争，就是最优化的那个俱乐部一定是我们三年之后再追加三年的选择目标。

6、问：孩子跟万达签约之后归属权怎么办？

　　答：按照国际足联的规则，国际足联的规则更多是保障和约束18岁以后的成年运动员的，但是在18岁以下的未成年球员也有一些规则。就是说你这个球员到了另外一个国家，必须在出国之前就完成一个俱乐部的注册，等于从这个俱乐部临时转会到另外一个俱乐部。十二三岁的小孩在出去之前，一定要万达制定的俱乐部或者是万达自己的俱乐部，因为万达业余俱乐部正在注册当中，我们希望他出去之前跟我们签约完毕。这个签约实际上就是规定了权利和义务，这些孩子要有一个组织，不能分散着到国外去。至于说他将来的所有权、处置权怎么办，我想这是一个非常复杂的问题，万达现在还来不及考虑三五年以后的事情，有人说你三年以后是不是可以转让、转会卖钱，这些万达都还没有考虑。我还是那句话，三年之后的问题我们留给时间，我相信时间老人会给我们一些非常智慧的答案、谋略，所以我们慢慢看吧。

　7、问：万达投那么多钱给中国足球，到底图什么？

　　答：我很赞成央视主持人刘建宏他曾经写的一个博客，他其中就说这5亿能不能解决中国足球所有问题呢？包括我们董事长也认为这个钱少了，如果说5亿能够一下子让中国足球换一个个，换一个模样，我想所有人都愿意拿出来。正因为大家觉得拿出来值不值，或者够不够，所以很多企业家迟迟不出手。万达为什么出手呢？就是必须有人做铺路石，必须有人做先行者，就是启动很冰冷的足球市。我感觉万达这5.8亿在未来三五年里面可以起到石子的作用，一石激起千层浪，让大家看出中国足球有希望了，因为还有一些热衷于中国足球事业的人站出来了，而且做了一些实实在在的工作，包括恒达的老板。所以我觉得中国企业界再有十个二十个王健林、许加印这样的老板出来，中国足球就真的有希望了。

　　8、问：听说万达前段时间去西班牙考察青训了，有什么收获吗？对万达选拔小球员留学西班牙有什么影响吗？

　　答：这次我到西班牙考察时间比较长，看完之后我有一个感觉，你看看西班牙足球场的内容，足球场之外的医疗、保健、恢复、按摩等等一系列配套措施，你就觉得西班牙永远是世界的强队，它基础在那儿放着。我去比利亚雷亚尔有了很大的打击，这个国家人口只有5万人，但是有9个专业足球场，然后他的俱乐部主席跟我说，你在这儿再待一会，6点钟这些球场全满，一到6点真的所有的球场都满了。

　　国家队成绩不好大家都在网上说、在媒体上说，其实足球是一个最大的系统工程，你绝对不能说这方面没做好责任在他，他是一个巨大的系统工程。当这个工程每一个齿轮、每一部分都正常运转了，我觉得中国足球的春天就到了。

　　9、问:小球员去了西班牙后有没有具体学习的科目？是学习人教版还是英语授课还是西班牙语授课？

　　答：学习是根据西班牙的教学大纲编制的，因为孩子在那儿待三年，一定要适用当地的法律，所以教育也必须在那儿完成。我们出发之前或者到当地之后，会有一个阶段简单的培训，人家俱乐部也不希望我们把零语言能力的人送过去。小孩还是学的比较快的，给他一个环境，就会很快的掌握语言技能。

10、问：现在有招生简章或者报名表下载吗？

答：新浪网和万达集团官网专门对报名、招生简章有介绍、链接，大家可以访问阅读和下载。

　　主持人：新浪网友大家上午好，欢迎来到新浪演播室！今天天气寒冷，但是窗外还算阳光明媚，两天前万达集团和西甲三支俱乐部签约，将派出青少年球员到西班牙进行三年的学习。今天我们演播室很荣幸请来了万达集团石雪清先生你好石总。

　　石雪清：你好，新浪网友大家上午好！

　　主持人：关于万达选派青少年球员到西甲留学，网友非常关注，您给大家介绍一下情况。

　　石雪清：我们两天前在万达索菲特大饭店举行了签约仪式，中国足协副主席韦迪，还有西甲三家俱乐部的主席，还有一百多家媒体参与了我们的签约仪式。我们之所以把签约仪式搞的这么隆重，就是我们希望通过这样一个签约仪式，向所有关心中国足球的老百姓，告知他们万达和中国足协在7月3日签署了战略合作协议之后，我们最后一项内容在年内得到了落实。同时，我们还希望广大球迷在这个寒冷的冬天里有一丝暖意，就是感觉我们为未来着想、打算的事业开始启动了。

　　主持人：外界都想万达这次拿出2亿，比以前追加了8千多万，拿出这么多钱来给孩子培训、学习，这个钱到底值不值得花？

　　石雪清：我们最初跟中国足协的协议，派遣青少年球员到国外留学项目期限是3年，留学人数是60名。我们签署了协议之后王健林董事长跟社会的足球专家国外的青训专家做了沟通，后来他感觉如果再增加30名将来成才率高一些，这样就把人数增加了30名，这样也增加了费用。第二个把时间也增加了三年，原来的1.2亿加上8千万就达到了2个亿，如果再追加这三年的话可能会达到4个亿。也就是说一个留学的球员如果完成了这6年海外培训的话，可能他一个人的费用就达到400万人民币。有些媒体朋友在那天签约仪式上跟我聊天，说他听说目前为止中国派遣到欧洲留学的球员，大概最多一个人一年是5万欧元。我想是这样的，因为这次我们选的三家俱乐部都是西甲的豪门。

　　主持人：瓦伦西亚、比利亚雷亚尔。

　　石雪清：还有马德里竞技。这三个俱乐部从来没有掉到乙级队去，一直在西甲。

　　主持人：这三家俱乐部青训系统做的比较好。

　　石雪清：是的。刚才我们提到了价格的问题，有的时候是需要货比货，现在西甲世界最好的联赛，同样是在西甲最好的俱乐部，同时我们这次签署的协议是把中国的这些小孩全部融入到各个俱乐部当中，与同年龄组的球员是一样的待遇，还加上其他方面的医疗、保险等等。这些综合条件如果比较的话，我们觉得花的费用比原来其他俱乐部送的5万要多一些，但是多的也不多，大概是1.5万左右。

　　主持人：可不可以这么理解，别的机构是送孩子上普通班，这次我们万达是送孩子上精品班？

　　石雪清：比如说我们拿出国留学做比方，有的学校、家长、俱乐部把小孩送到三流国家，或者说送到一流国家的三流学校。我们这次送的是一流国家一流俱乐部。

　　主持人：相当于上了足球的常青藤大学。

　　石雪清：没错。

　　主持人：也有一些业内人士说这么多钱才送90名孩子，我们不如到欧洲请300名青训教练，到中国来培养孩子，你觉得哪种更好呢？

　　石雪清：你刚才说的是很简单的，很容易做到的事情，比如说前十年很多俱乐部都用这种方法，叫请进来，把教练、先进的方法都请进来。但是历经15年之后我们发现这条路走不通，因为成活率很低，你看看现在一线中超层面上有多少是经过我们请进来的外籍教练培养出来的呢？所以这条路走不通，所以我们现在必须探索走出去，就是请进来和走出去结合。你只有融入了当地的足球文化、当地生活，或者说你骨子里流淌着足球发达国家血液的时候，我觉得可能会解决根本问题。

　　主持人：相当于在国内学外语和在国外学外语哪种效果更好。我也注意了一下，这次全部由万达集团出资、投入帮助青少年留洋，跟其他机构相比其他机构可能有各种各样的签约费、手续费，大家很关心这次跟万达签约以后需不需要我们付什么费用呢？

　　石雪清：我可以在这里负责任的讲，万达集团在留学青少年问题上一分钱不收，所有的培训、住宿包括餐饮、运动服装，全部由俱乐部来提供，全部由万达集团出资。我举一个很小的例子你就可以看出我们对这个事情的诚意，比如说我们的招生简章，我们原来想在招生简章上提出一条报名费10块钱，这个10块钱是想满足招生过程当中的工本费。但是后来我们领导说我们不缺这10块钱，当然我们原来的本意也是不希望要赚钱，就是希望报名的时候家长比较严肃、诚意，后来我们还是把这10块钱取消了，连报名都是免费的。因为我们觉得目前万达做的事情是为未来投资，是公益事项。所以我们想对于有志于让孩子成为职业球员的，或者立志为国争光的家长和小孩，希望把这样的孩子吸纳进来。保证我们选秀的过程，要让这90个孩子都是通过公平、公正、公开的原则选拔出来的。

　　主持人：在国外三年对于12、13岁的小孩也是不小的挑战，如果说三年过程中出现一些毁约的情况，或者被淘汰了怎么办呢？

　　石雪清：这也是我们思考的难点，因为孩子年龄太小，所以有可能他会想家、思念故乡，包括有时候训练比较疲劳坚持不住，但是最重要的还是对亲人的思念，会导致他情绪不稳定甚至不积极，甚至会打退堂鼓。尽管这样，我们还是安排了一年一次的免费探亲假，也就是说往返机票万达集团出资。我们安排一年一次探亲假的时候也有一些思考，如果孩子在那儿遇到一些不顺利，或者对亲人、家乡思念，不回去怎么办呢？这个问题是客观存在的，我们也不回避这个问题。我们想通过招生过程当中，包括我们选好了这些孩子要出国之前，我们都要对小孩、孩子家长进行一些培训，进行一种心理的沟通。我们试图通过这种沟通的办法，让家长、小孩对这个项目、对中国足球未来的事业要充满信心。同时我们会请一些心理专家，包括国内的、西班牙的，他们都会在孩子心理成熟、心理成长的关键期做很好的心理辅导。

　　我讲一个很小的小故事，前天我们三家俱乐部举行的一次宴会上，其中一个俱乐部的主席这样笑着跟我说。他说我们的俱乐部已经想好了，我们这些俱乐部的工作人员准备一个人认领一个或者跟一个中国的小孩，要结成对子，就是像对待自己孩子那样对待这些中国小孩。我当时听了以后也很感动。

　　主持人：对于中国家长来说把孩子送到这么远的地方学三年，他们心里肯定也有风险的讨论，如果孩子不成才或者被淘汰了怎么办？他们还关心孩子的文化课怎么办？

　　石雪清：我们这次招生简章充分考虑到中国的义务教育法，同时西班牙律师们也帮助我们考虑了西班牙的法律，因为孩子们出去了就要遵守西班牙的法律。无论是中国法律还是西班牙法律对于未成年小孩的教育都有一些法规，所以我们会按照中国和西班牙的法律执行，这些孩子会享受一定的文化课教育和培训。比如说西班牙语、中文，都要进行适当的培训。

　　主持人：可以从另一方面来说，不仅要把孩子培养成一个合格的球员，另外也是培养一名合格的对社会有作用的人。

　　石雪清：没错，这一点西班牙俱乐部里面的共识，首先是对社会合格有用的人，其次才是球员。

　　主持人：这两天报名表在新浪网有了之后很多家长比较踊跃，因为时间段好像是在99年1月1日-12月31日出生的资格，如果孩子大几天或者晚几天能不能通融一下呢？

　　石雪清：这是一个焦点问题，很多网友打电话来咨询。但是我这样思考，因为我们最终的决定权是西班牙三个俱乐部的青训专家和球探们，所以我们第一要坚持报名年龄限制。同时我们会把这个问题跟西班牙的专家做一次沟通，看看他们是不是必须坚持，可丁可卯，如果他们要坚持我们只能服从他们的意见。

　　主持人：是不是可以按照择优录取的方式来做，像前一段时间中国有10个岁小孩被美国杜克大学录取了，如果比较有足球天分，我们会不会择优录取？

石雪清：这次我们终审权还是给了西班牙的教练，第一大家都只有重要足球圈子是一个特殊的圈子，人情事故都是要考虑的，所以这次让这些老外来。他们谁都不认识，我们会把他们隔离开，让他们确权，这是第一。第二他们也会实事求是，如果有特别好、特别拔尖的，我想他们也不会特别刻板，这个我们需要沟通。

　　主持人：这次万达和西甲三家俱乐部签约，对俱乐部有一些奖惩的条款，您给大家介绍一下？

　　石雪清：首先有一个前提，这三家俱乐部经过一年培训以后，我的小孩比如说有12岁的，他能力提高的很快，他一下子过渡到14岁年龄组，这样的话我们就给俱乐部一次奖励，按照这样的人头给他奖励。再比如说我们的小孩经过一年、经过一年半，能够代表他的俱乐部代表他的大区甚至参加西班牙同年龄组的比赛，我们还会给这个俱乐部培训方面的奖励。这就是激励俱乐部在中国孩子上多下工夫，这个激励机制其实是鼓励他，专心的对我们孩子进行培养，不要分心，这是第一方面。第二方面我们有一个3+3，其实这也是一个激励机制。我经过三年训练之后会请一些国际上的青训专家，包括国内的一些专家学者一块评估，对三家俱乐部的培训成果进行评估，当然有些已经量化了。评估之后，我可能会最终选择三家当中的一家进行最后的三年，我可以选择两家，让他们三家在培训过程当中竞争，就是最优化的那个俱乐部一定是我们三年之后再追加三年的选择目标。

　　主持人：还有一个家长比较关心的问题，就是孩子跟万达签约之后归属权怎么办？像很多孩子已经在一些俱乐部训练一段时间，但是没有注册。

　　石雪清：按照国际足联的规则，国际足联的规则更多是保障和约束18岁以后的成年运动员的，但是在18岁以下的未成年球员也有一些规则。就是说你这个球员到了另外一个国家，必须在出国之前就完成一个俱乐部的注册，等于从这个俱乐部临时转会到另外一个俱乐部。十二三岁的小孩在出去之前，一定要万达制定的俱乐部或者是万达自己的俱乐部，因为万达业余俱乐部正在注册当中，我们希望他出去之前跟我们签约完毕。这个签约实际上就是规定了权利和义务，这些孩子要有一个组织，不能分散着到国外去。至于说他将来的所有权、处置权怎么办，我想这是一个非常复杂的问题，万达现在还来不及考虑三五年以后的事情，有人说你三年以后是不是可以转让、转会卖钱，这些万达都还没有考虑。我还是那句话，三年之后的问题我们留给时间，我相信时间老人会给我们一些非常智慧的答案、谋略，所以我们慢慢看吧。

　　主持人：在即将过去的一年中，万达相当于给中国足球贡献了一批又一批的足球培养理念或者是内容，大家还是比较关注，万达投那么多钱给中国足球，到底希望达到什么样的效果？

　　石雪清：我很赞成央视主持人刘建宏他曾经写的一个博客，他其中就说这5亿能不能解决中国足球所有问题呢？包括我们董事长也认为这个钱少了，如果说5亿能够一下子让中国足球换一个个，换一个模样，我想所有人都愿意拿出来。正因为大家觉得拿出来值不值，或者够不够，所以很多企业家迟迟不出手。万达为什么出手呢？就是必须有人做铺路石，必须有人做先行者，就是启动很冰冷的足球市。

　　主持人：都说万达是抄底，您觉得是这样吗？

　　石雪清：我觉得一定不是经济上的抄底，因为谁也看不到回报在哪，我觉得是球市，中国足球氛围的抄底，这个需要勇气、智慧。我感觉万达这5.8亿在未来三五年里面可以起到石子的作用，一石激起千层浪，让大家看出中国足球有希望了，因为还有一些热衷于中国足球事业的人站出来了，而且做了一些实实在在的工作，包括恒达的老板。所以我觉得中国企业界再有十个二十个王健林、许加印这样的老板出来，中国足球就真的有希望了。

　　主持人：像日本、韩国去留学的都是个人行为，中国反而是集体的企业行为。

　　石雪清：万达这90个小孩，我们期望有10%-15%的成才率出现，但是这是不够的。我们更多是要通过万达的示范行为或者成功的操作模式，出才率高了就给家长一个信心，他自己感觉这条路好就自己掏腰包把孩子送出去了。

　　主持人：现在在足球上投入会有很多质疑的声音，投好、没投好都会有很多不同的生意，包括前一段时间没有出线，大家也有很多想法，您会不会感觉委屈？

　　石雪清：首先我要把这个事情过程说清楚，我们不是为了打十强赛，或者临近两周才把卡马乔请来，这不是我们的本意。我们跟中国足协这个计划是从09年年底就开始了，这个时间很漫长。你说这个时间是不是合适？我更曾经跟媒体说过这样一句话，中国足球已经堕落到这个地步了，我们职业注册球员还不到1万人了，而且在亚洲我们多少年跟高水平的名次没有关系了，都是这种情况了换帅还有什么时机，随时换是正确的，这是我第一个观点。第二个我们换帅不是为某一场比赛或者某一个杯赛，是要抓紧把发达国家足球理念带过来，早一点形成中国足球的风格或者形成中国足球的发展模式，我们立足的是七八年甚至十年之后，我们这一揽子六项计划，都是为了十年之后的中国足球事业。因为我们看到眼下这个荒漠的足球氛围当中，不可能出现优秀的苗子。

　　主持人：即使像02年进入世界杯，后面的情况也是一样的。

　　石雪清：基本上是撞大运，把中国老百姓的心情搞成了过山车一样，这样没劲。我们是希望这项事业通过我们不懈努力，十年之后把中国足球的水准、状态提升到一种状态。第一广大老百姓把足球当做一种重要的生活方式，而不是以胜负论英雄。第二国家队这一块，我是希望达到亚洲中上游水准，就是常态化，就是参加任何重要的比赛都应该在前三名这个档次，这才和中国这个大国的经济发展相匹配。靠一两次撞大运或者是投机或者是抽签得到好名词，没有意思。

　　主持人：像韩国一样，永远在亚洲前4名的位置，所以不论打什么大赛胜算都比较大。

　　石雪清：这次我到西班牙考察时间比较长，看完之后我有一个感觉，你看看西班牙足球场的内容，足球场之外的医疗、保健、恢复、按摩等等一系列配套措施，你就觉得西班牙永远是世界的强队，它基础在那儿放着。

　　主持人：就跟金字塔一样，它有一个塔基。

　　石雪清：我去比利亚雷亚尔有了很大的打击，这个国家人口只有5万人，但是有9个专业足球场，然后他的俱乐部主席跟我说，你在这儿再待一会，6点钟这些球场全满，一到6点真的所有的球场都满了。

　　主持人：一个是兴趣，还有文化氛围的问题，大家都说中国没有球场，其实北京有很多球场，但是很多球场都是空着。

　　石雪清：对。国家队成绩不好大家都在网上说、在媒体上说，其实足球是一个最大的系统工程，你绝对不能说这方面没做好责任在他，他是一个巨大的系统工程。当这个工程每一个齿轮、每一部分都正常运转了，我觉得中国足球的春天就到了。

　　主持人：这两天是也比较热闹，包括昨天对前足协官员的庭审案也开始处理。这次万达投入也比较大，包括这2个多亿资金也要跟足协部门发生种种关系，你们采取什么样的方式避免不合理的操作呢？

　　石雪清：万达跟中国足协签署的合作协议我是这样理解的，赞助的成分是很大的，因为我们始终把企业社会力量支持中国足球，看作是企业对社会的回报，是公益事业。但是从另一方面讲，我们跟中国足协签署战略合作协议的时候，把一些企业运作的手法融入到赞助协议当中。也就是说我们是算着来干的，不是干着来算。首先我们有一个团队，我们会把我们的经验和知识，把我们专家智库的知识拿到我们这儿来，我们跟中国足协领导坐在一起，我们也征求他们的意见，就是说这个项目需要多少钱，那个项目需要多少钱，我们都算好了。算好之后，我们每一笔支出也都算好了，比如说裁判的支出，我们都是先算好之后跟中国足协达成一种共识。然后支持足协的1200万我们分解成几块，这几块什么用途、干什么大家都知道。同样这个钱花了之后，你要给我一个反馈的表格，就是说你给我这部分钱我怎么花的，我用在谁身上了，大家必须做到亲兄弟明算帐，必须是这样的。由于我们把企业运作的一些手法纳入到战略合作当中，我想可能是对以往的只给钱不管怎么花更先进一些。

　　主持人：其实大家关注的焦点就是足协职能不分，或者是要实行管办分离的形式，您觉得这个怎么样？

　　主持人：现在问题是一套人马两块牌子，我们既是足协的官员也是足球管理中心的工作人员，这里面就牵扯到体制和职能混淆不分的问题。

　　石雪清：国家体育总局已经提出了管办分离的概念，这个非常正确。最近我们考察了很多俱乐部，也接触的一些国家足协，在欧洲发达国家的足协都是民间化的，足协的职能只是把国家队抓好、青少年培训抓好，职业俱乐部联赛这一块，都应该由市场所谓的联盟去解决。我觉得责、权、利分开之后，会使某一个市场化的东西也好、事业性的东西也好，更明确。

　　主持人：包括昨天在辽宁的寒冬里面掀起了一股热浪，庭审的主角逐渐的露面，您也是一个足球人，也担任过重庆力帆还有万达俱乐部的管理者，您对这个有什么感受？

　　石雪清：从02年年底到今年7月3日我有8年的时间不在足球圈里，7月2日万达回归到足球以后，自然我就关注一些足球，特别是最近看到了辽宁一些地市的法院已经要开庭了，我觉得年前应该把这个事情有一个了断。为什么呢？让大家能够重新上路，能够跟2011年之前发生的一切做一个切割，大家满怀信心的重新上路，我觉得这个非常重要。

　　主持人：我觉得未来是对中国足球的重新修复和再生的过程。

　　石雪清：党中央把足球的案子在年前做一些清理，最重要的意义在于把这些事情都翻过去。同时坚定大家的决心，就是这些假赌黑我们惩治了，在以后很长时间内我们这个行业会很健康，慢慢会很正规。所以我还是感觉这件事情让我们期待的东西，比让我们痛恨的东西要更多一些。

　　主持人：希望大于失望，昨天外界和网友的反馈里面，大家对以前的事也是慢慢的处于一种淡忘的过程，这两年中心里上已经慢慢的有一种承受力了，底线已经有了，更多是对未来的期望和盼望。明年除了送一批孩子到西班牙留学之外，万达有什么对女足、国家队的帮助措施？

　　石雪清：原来中国足协我们双方签的协议，国家队的教练我们是立足将来不是急功近利，所以签了三年。我也注意到中国足球在这次国家队没有进入20强的情况下，对卡马乔的工作做的一些调整。比如说二队、青少年队甚至一些规划，都由这个团队来帮助执行，我觉得这很好。

　　主持人：卡马乔本人经历过这次失败之后，有没有对中国足球重新认识呢？

　　石雪清：我们跟他没有过接触，我相信他的团队还是非常优秀的团队，这个团队能够在国家队没有重大比赛的情况下建设好，把他这套模式甚至训练方法移植过来，让国内的团队不断学习，我想也是非常有价值、有意义的，这是第一项。第二项就是裁判工作，前些天我在中国足球举行的中超联赛颁奖礼上也说过了，我们万达冠名中超联赛之后，特别是给裁判给予资助之后，裁判执法的认真负责程度甚至严紧性提高了。

　　主持人：你觉得这是不是一种高薪养廉的方式呢？

　　石雪清：可以这么说吧。中国足协的部长杨新利给我介绍，他们不久前搞了一个优秀青年裁判培训班，没有想到报名人员非常多，超过他们的想象。我觉得这跟万达的激励有关系，因为年轻人觉得如果我努力工作就会有很好的收入，这个职业很受人尊敬，我靠辛苦劳动赚这种干净的钱有价值，人生有价值。这也是万达为什么要给裁判追加待遇的一个意义，不在于这一场裁判，这是示范效应。裁判这一项，我们会坚持按我们的合同来办。

　　第三项就是国内青少年，我们会把国内青少年已经停止多年的三杯赛恢复过来，而且会把青少年的年龄往下调。比如说过去是13、15、17，现在调成11、13、15，就是让更小的青少年有比赛的机会。所以我们今年会和中国足协的青少部孙部长坐下来认真商讨一个方案，就是用什么样的比赛才能让万达花的这些钱、投入的这些钱有回报，我们要商量一块来把比赛轰轰烈烈搞起来。

　　第四项就是女子足球，我们也是要跟中国足协女子部商量一个很好的意见，看看我们给女足的钱怎么花更合理，怎么花更有效。

　　还有一项就是青少年留洋的项目，这个我们就不重复了。

　　通过这几项工作，我觉得逐渐的让它变得正规化、制度化，给我们各个职业俱乐部、给我们各个地方也起到一个推波助澜的作用。因为这些钱要解决一切问题不可能，但是这些钱确实能够起到一石激起千层浪，或者推波助澜，或者把大家的情绪点燃，这个是比较值的。

　　主持人：外界也是非常希望，既然万达对中国足球这样一种热情，为什么不建立一个像恒达这样的超级俱乐部呢？我们可以去打亚冠。

　　石雪清：这个跟我们全面支持中国足球是有矛盾的，我一年给的裁判1200万资助资金，我再组建俱乐部参赛，这个不公平。万达即使想成立一个职业俱乐部，想恢复过去劳万达的雄风，必须要三年以后。所以我在这里负责的告诉各位新浪网友，三年之内万达不会有自己的职业俱乐部，可能会有业余俱乐部。三五年之后会怎么做呢，还是要水到渠成。

　　主持人：2012年即将到来，对于明年的联赛我们有很多期望，包括今年中超纷纷展开的竞赛，对于这样一个探底上涨的情形您怎么看？

　　石雪清：有人也跟我提出这样的问题，我觉得这都是好事，其实他们的行动跟万达派小孩留洋都是一曲同工或者说相得益彰。因为大家都知道最近中国足球还是在寒冬里面，没有迎来春天，寒冬最需要的就是雪中送炭，就是要把比赛变的正规、好看，就需要有高水平的外援。千万别像04年开始的时候低水平运作，外援赶走了，水平降低了，所有球员薪水给降了，这样不可能有高水平的比赛。没有高水平的比赛、精彩的比赛老百姓不会去球场，赞助商不会跟你合作，这是一个良性循环。所以这次恒达、申花、国安他们都是大投入，他们不要期待会有什么大产出，因为不可能有大产出，因为目前中国足球产业链就是这样一种状态。你要有这样一种想法，就是替前十年乱七八糟的做法还债，第二个是看作为未来铺路，打造、储备竞争力。你只有现在投入，后十年接你的或者你干到十年之后你的俱乐部才有真正的收入可言。

　　主持人：包括申花这次的运作，签注这么大牌的球星，我觉得都是关注申花俱乐部身上。

　　石雪清：所以要营造氛围重新让市场恢复，这是最重要的。

　　主持人：其实中国俱乐部和日韩俱乐部相比投入并不是很大，日韩俱乐部一般都是在2亿元以上。刚才也有家长的屯问，还是回到关于西班牙留学的问题上。去了以后有没有具体学习的科目、项目？是学习人教版还是英语授课还是西班牙语授课？

　　石雪清：学习是根据西班牙的教学大纲编制的，因为孩子在那儿待三年，一定要适用当地的法律，所以教育也必须在那儿完成。

　　主持人：但是孩子的语言是零起点，怎么样迅速的过语言关？

　　石雪清：我们出发之前或者到当地之后，会有一个阶段简单的培训，人家俱乐部也不希望我们把零语言能力的人送过去。小孩还是学的比较快的，给他一个环境，就会很快的掌握语言技能。

　　主持人：希望这样一个先行者的项目，能够带动中国更多的有志之士、企业家，效仿万达集团这样的行为，对青少年球员更大的投入、支持、帮助。

　　石雪清：我们跟中国足协签约之前，大概今年年初当我们万达集团决定要参与进来的时候，我的老板王健林先生跟我有一番对话，或者说有一个很重要的指示。他是这么说的，他说小石你过去给我办的事都是给我办，给万达集团办，现在足球这个事情是给国家办事，所以你要拿出更好的状态，要更用心里。我觉得这句话确实是落地有声，所以我们万达集团也觉得这个事情表面上看是我们赞助、推动，但是确实是国家的事，我们一定要不辱使命负起责任，请网友放心。最后我还要特别感谢新浪网这次跟我们万达集团，在培养留学青少年这个项目上做了一个战略合作，给我们提供了非常好的平台，有这么好的机会跟网友交流。我在这里也号召、呼吁我们的家长们，你不单单要成为一个球迷，不单单要看球，你还要到球场来踢球，同时你还要培养和鼓励你的孩子踢球。我们也希望更多的家长带着你的孩子，按照新浪网提供的招生简章带报名，只有你们的热情才能推动我们这项工作往前走的更快、更稳健。

　　主持人：包括我们在首页上也是专门对报名、招生简章有介绍、链接，这次万达集团这么大力度支持中国青少年留洋，是前所未有的事。

　　石雪清：所以我觉得新浪的同事还是站的高看的远，你们确实把这个作为一项事业了，我在这里也代表那些有志于培养孩子成为职业球员的家长表示感谢。

　　主持人：非常感谢石总光临新浪演播室，新浪网友下次再见！

    中超联赛从来没有像今天这样：在最后一轮结束之前还是一团乱象，要夺冠的国安和建业分别迎战两支有可能降级的绿城队和深圳队。这两场比赛还真够夺人眼球啦！杭州绿城会不会拼死一搏来自救？深圳队会不会再接再厉，再下一城灭掉河南建业的夺冠梦想而自保？这可能是今年中超最刺激的两场比赛了。

本人不相信“内定说”，但却说服不了自己：那些与“内定”剪不断理还乱的所有蛛丝马迹是偶然碰巧还是必然为之？我实在不愿意猜测是国安还是建业还是长春最终拿了冠军，其实这个悬念早已不成其为悬念。

    但是，作为大连人，作为大连足球俱乐部的两任总经理，我忽然发现了一个很没意思也很吸引不了全国球迷眼球的悬念，这就是：青岛还未上岸，大连还会再输吗？这是个问题，是所有大连球迷都必须面对的问题！“青连”之战似乎已无关痛痒，就像比赛的垃圾时间，但这场比赛却关乎青岛能否上岸，大连还有没有尊严？

    我没能看上周的“连京”之战，没有发言权，但有不少大连球迷认为是“假球”、是“放水”，看过比赛的大连球迷比我更有发言权。真假难辨，也没心情去辨。但是，大连已经在本赛季的“收获季节”连折四阵，这最后一战还要续写败绩，把灵魂都输精光吗？

    青岛目前已积33分，需要战胜大连积36分，才能稳稳保级，因此青岛绝对不会寄希望于绿城、金德、深圳输掉比赛而从大连身上拿1分就满足，他们必须要3分才可彻底上岸！大连会答应吗？要1分青岛不会解渴，输3分又让大连大失颜面，这对大连来说又是一个难题。

    你不得不佩服中国足协最近的一个新规定：最后一轮比赛8场球同时开球！这样的措施可以避免一些“假”，但杜绝不了“假”。我猜想相关球队会安排很多“线人”，在相关场次进行“即时手机报”，比赛的最后几分钟会出现很多的“意外情况”，比如“青连”之战的最后关头很可能会出现戏剧性的情况，要我大胆地哥德巴赫猜想的话，那就是：青岛1球领先大连，国安险胜绿城，深圳负于河南……在最后一分钟，大连队又扳回比分，双方1：1战平。大连队终于止住连败颓势，青岛队安全上岸……

    “青连”之战是一场很容易被全国球迷不屑一顾的比赛，但却可能会演变成一场让大连球迷受伤的心继续滴血的比赛……

10月10日晚，当我打开电视机时，河南建业队对北京国安队的比赛已进行10多分钟，比分是0：0.。我瞪大眼睛努力寻找这场比赛中的“关键先生”——主裁判，“啊，是他，黄俊杰！”不由得心生疑窦。眼下从积分上看，排名第一与排名第二的两个最有希望夺冠的球队之间的比拼为什么派上了国内裁判而不安排外籍裁判？足协官员们是怎么搞的？如此关键的比赛他们却“举贤不避亲”，无所顾忌甚至连“嫌”也不避，硬生生派上了以“会吹”著称的黄俊杰！何谓“会吹”？圈内人认为，有一种经常被“内定”的裁判，在关键时刻被委以重任，通常不需要“上司”的特别点拨和暗示，悟性极高，心领神会，每每吹出令主子满意的优美动听的哨声……“会吹”者，善于领会领导意图的乖乖裁判是也。足球圈里还有一种裁判，他们属于“吹得好”，但“不会吹”，比赛越“关键”，他们就越一根筋，比如孙葆洁、谭海……因此被一些官员们认为的“关键比赛”就看不到他们的身影……

反观近年来的比赛，一遇上所谓关键性比赛，即使联赛的初始阶段或上半程比赛，甚至尚看不出夺冠或保级的所谓焦点之战，中国足协均声称：为了使比赛更加公正、公平，一般都安排外籍裁判担纲。因此，被请来的外籍裁判无论现场执法水平高低，观众和媒体一般不会对这些“外哨”的公正性产生怀疑，而比赛的进程和结果也大都比较单纯，容易被接受。因此，“焦点之战”请“外哨”已然成为中国足协安排裁判的一种惯例。这种“惯例”们也成为中超一道风景被观众所信服，所乐道……

豫京之战算不算焦点关键之战？这一点毋庸置疑，就像秃头上的虱子—明摆着！可管联赛的官员们却不这么看，他们或许认为河南建业队压根就不是冲冠热门球队或者河南建业队根本就不配与北京国安队争冠军！否则他们怎么会在这样一场关键比赛中的裁判安排问题上弃“外”扬“内”？黄俊杰的水平与“外哨”究竟孰优孰劣，笔者不屑进一步考量。但是哪一类比赛请“外哨”，哪一种比赛派“内哨”，中国足协是否有尺度和标准？如果没有统一的尺度和标准就是“人治”而非“法治”，而“人治”的随意安排就避不了嫌也很难服众！

从联赛的下半程起，国内媒体和观众群中就流传着“内定冠军”和“被夺冠”的风言风语。而豫京之战裁判安排问题上一反常态的“ 攘外安内”只能让这种风传愈刮愈甚！笔者不想评论当值主裁黄俊杰的表现，单就在河南建业2：1领先至终场，黄俊杰补时6分钟一点而言，试问黄俊杰：如果这场比赛是北京国安的主场，国安2：1领先河南建业，你黄俊杰有胆量补时6分钟吗？