接力出版社引进出版的“儿童哲学智慧书”全集，对我而言，一直是非常宝贵的参考书。这几年，因为推动儿童思辨式阅读与讨论，我读了很多儿童哲学方面的书籍，最后，我发现无论是从立场、态度、讨论方式、讨论角度、涉及层面、可执行性来说，这套书与我们所做的事情都非常契合。这套书的9个主题——我，是什么；社会，是什么；生活，是什么；知识，是什么；艺术和美，是什么；幸福，是什么；自由，是什么；情感，是什么——对每个孩子都很重要，他们在成长过程中，恐怕会反复思考这些问题，而这套书能给予良性引导；对于家长而言，这套书里的提问和引导方式，能给家长很好的参考，避免进入“把天聊死”的结局。

最近能有机会通过网络对“儿童哲学智慧书”的作者奥斯卡·柏尼菲先生进行采访，我既能表达敬意，也正好提出一些困惑，十分荣幸。

刘纳新：请问是什么原因促使你创作“儿童哲学智慧书”这套书？

奥斯卡：我最早和孩子们一起做哲学工作坊，在这个过程中，我发现了解孩子们提出的问题很有趣。有些问题是他们在工作坊课堂上刚刚提出的，有些是他们一直以来的疑问；有的问题是向自己提问的，有的是想要向别人发问的。我将这些问题和哲学家的一些想法融合在一起，变成这套书，作为在学校和家庭中可以使用的实用工具，当老师和父母不知道如何与孩子展开、构建一场哲学对话时，可以参考这套书。

刘纳新：请问在设计这套书时，你关注的主题和主题之下的问题，主要来自于理论体系，还是来自于你所遇到的孩子们的关注点？

奥斯卡：这些问题的最初来源于孩子，我给他们几张纸，问他们想提出什么问题。当他们提出问题后，我让他们思考，对于刚才的问题他们会给出怎样的答案。设计这套书时，我把这些问题变得更有趣，并增加了更多的问题。但是当我们回看，其实书中大部分的问题、假设是关于共识的，不是什么了不得的、新奇的。这些问题更多的是孩子自然而然会发问的，所以孩子们才能感受并运用。即使有些问题不是孩子们自己提出的，他们也很容易感同身受。

刘纳新：这套书最好的阅读方法是大人和孩子一起讨论，但是很多家长不会操作，请问你对家长们有什么使用建议？

奥斯卡：一般情况下，当家长和孩子面对一本书时，通常是家长读，孩子听，家长不会与孩子探讨书的内容。即便不是阅读我写的这些书，家长也应该养成这样的习惯，去问孩子“你怎么想？”“你喜欢这个故事吗？”“你最喜欢哪个人物？”“他怎么做才是对的？”等等，书不仅仅是一个物体，它是引导我们阅读后进行讨论的工具，应该养成阅读后展开对话的习惯。我的书不仅仅需要家长阅读，还需要他们向孩子提问：“你怎么想？”“你会怎么回答？”“你同意他的观点吗？”“你还有其他答案吗？”这些书可以作为哲学思考练习，父母向孩子提问，父母也可以在孩子给出答案之后说出自己的看法，他们不需要百分百同意孩子的想法，因为家长和孩子的思考的方式本来就不同。所以这套书应该被当做讨论的基础，而不只是一套家长简单地读给孩子听的书。

刘纳新：哲学的智慧不是让人在争论中获胜，而是在思辨中更加平和，更能接纳别人的不同，你认为这对孩子来说是必须具备的能力吗？这对孩子的成长有什么好处呢？

奥斯卡：哲学讨论的运作方式与人们自然而然讨论的方式是不一样的，一般家长和孩子说话时，他们在陈述观点，告诉孩子什么是正确的，什么应该做，孩子可能接受或反抗。我们要学会给出自己的观点，并为此辩论；也要学会接受别人的观点，这是一种不一样的思考方式。我认为思考有两个优点：一是思考不只是提出不一样的观点，而是找到更多可能，改变固有认知；二是可以更加理解他人，很多争斗都是因为我们不接受不喜欢别人的想法。所以这样可以提高我们的思考能力，还能加强和周围人、父母的关系。

刘纳新：这套书适合什么年龄段的儿童阅读呢？对年龄比较小的孩子来说，很多话题他们还无法讨论，这样的情况下，应该如何进行哲学启蒙呢？

奥斯卡：首先，“儿童哲学智慧书”包含不同的主题，可以适合不同年龄段的孩子来阅读，比如6岁左右可以开始阅读《情感，是什么》并进行讨论，9-10岁的孩子可以阅读《自由，是什么》并进行讨论。但是当老师和父母使用的时候，我不希望他们按部就班地直接使用，而是应该要做一些问题的改编，融入自己的想法，思考“我应该提出什么问题”“我期待什么样的回答”。我在书中给出了场景，提出了问题，老师和家长可以找出适合自己的使用方法，提出新的问题。同时我希望孩子们也能在家长的引导下做一样的事——自己创作类似的作品，最重要的是组织问题，提出提问，并给出不同可能性的答案。如果能做出这样的灵活的改编，无论哪个年龄段的孩子都可以针对这套书展开阅读和讨论。

刘纳新：“儿童哲学智慧书”共有9本，每本都讨论一个主题，比如自由、情感、知识……接下来有什么创作计划呢？还有哪些主题是值得儿童了解的哲学思考主题？

奥斯卡： 关于“儿童哲学智慧书”系列，我最新创作了一本《暴力，是什么》，讨论暴力的原因、性质、结果及其不同的形式。关于“暴力”这个主题的讨论是十分必要的，因为它是人类存在很重要的一部分。暴力不对，但是它一定有存在的道理。创作完这本之后，我还没有很明确的想法，我常常和法国的出版方争论，因为我们存在分歧，我想写一本关于时间主题的，但是出版方认为时间有点抽象，也许我会写，也许不会写，不过还没有明确的计划。

我还创作了“儿童哲学智慧对话”（共2册），其中一册是关于孩子认识自我的疑问，另一册是关于孩子了解世界的疑问。这两本书真实再现了父母和孩子讨论哲学话题的场景，也融入了我的哲学思考。可以帮助家长们更好地与孩子开展哲学话题的思考与讨论。

刘纳新：你在中国开设了数次哲学工作坊，请问你有什么感受？

奥斯卡：我不谈擅长谈感受，因为我一直都在创作关于理性思考的书。我去不同的国家，倾听、观察孩子们和家长们，并与他们对话。每个国家都有各自的优点和便利性。中国的孩子，我觉得他们很认真，在学习上很努力，但是他们不太擅长给出自己的观点，很担心自己的观点与家长不一致、想法不够好，担心家长对自己的表现是否满意。所以我要不断鼓励他们走出自己的舒适区，给出自己的观点。这很难，因为这不是他们被教育的方式。但孩子们的想法和观点是十分重要的。

奥斯卡·柏尼菲

哲学博士和师资培训人

畅销童书作家

致力于通过儿童哲学课程，提高儿童的思考能力。作品畅销世界各地，教育思想惠及超过二十个国家的家庭。

刘纳新

《小读者》杂志执行主编

中国童书榜评审委员会副秘书长

“思辨少年读书会”联合创办人

多所中小学阅读课顾问

出于媒体人的责任感，基于儿童阅读的现状，提出“做有态度的阅读推荐者”的呼吁。

儿童哲学智慧书全集