作为一个东北人，我是在本山老师小品、二人转这种语境中成长的。我曾经有半年被我们台扣过一千六百块钱，因为改不过来东北口音。但是懂行的人一听：哟，你的东北口音好像不太正宗。我明白了一个道理，东北口音已经被二人转给重新定义了。现在的东北口音是以赵本山为代表、以铁岭方言为基准、扩大至东三省的一种口音。对于二人转，我想说四点。

第一，在我的心目当中，提到曲艺形式的时候，我念它二人转，但是当它作为一种文化的时候，我愿意念它二人传。曲艺形式的二人转从小它陪着我长大，我愿意跟它勾肩搭背、喜怒哀乐，但是作为一种重要的文化传承的时候，我们应该向二人转脱帽致敬。我经常故意地要把二人转的转字写成传字，也同样可以念。其实从某种角度来说，难道二人转不是最有地气的一种文化传承的最有效的方式吗？因此，第一点，我觉得在文化上它是二人传，曲艺上是二人转。

第二，舌尖上的中国正在热播，二人转不同样是一个舌尖上的中国吗？大家提到舌尖上的中国时从来不会担心饮食文化会在中国文化里销声匿迹，为什么？因为它跟每一个人的一日三餐紧密相连，接的地气越足，传承的人越多，它只会蓬勃向前，而不会消亡。同时同样在饮食里，鲍鱼龙虾好吃是好吃，但它一定不是作为中华饮食文化传承当中的最重要的传承者，想要把中国的饮食文化传承下来，还得靠大米白面白菜豆腐，因为它跟每一个家庭的一日三餐紧密相连。反过来说，二人转不就是我们东北这块土地上的白面米饭豆腐和粉条吗？如果二人转一开始就走上了鲍鱼和龙虾的路子，二人转早就是二人传说的传了，早已变成一种传说，而我们已经不可能接触到它了。总听到有人说，二人转应该雅。雅这个词不错，但是这么用的时候很危险。我们是不是也希望二人转白菜豆腐的身份变成鲍鱼龙虾，偶尔上一餐，它无法扮演文化传承的角色。二人转好就好在，不论你是多大的官还是不挣多少钱的普通百姓，它一直都是你要吃的白菜豆腐，因此它才流传下来，同时将继续带着这个文化向后走。《道德经》里有一句话，江海为什么可以汇集百川，而且比哪儿都辽阔？就一个原因，它比别人低啊。如果我们的大江大海比其他的百川都高，谁往谁那儿汇啊？离干枯就不远了。我觉得二人转低，因此也慢慢成为文化传承当中的江和海。因此当我们要求它要雅，或者要负载很多很多东西的时候，要格外地小心，你是不是要把这样一个跟每个人的生活、舌尖上的中国、文化传承紧密相连的东西要逼上一条绝路？我觉得这是我们要警觉的。

第三，非常感谢赵本山老师和众多的二人转演员、小品艺术家，他们在干一件什么事儿呢？表面上看，给我们带来了喜怒哀乐，让我们吃完饭以后、八小时以外有个去处，还有所悟，但是我觉得这都是表象。归根到底，赵本山们正在为我们用生命和欢乐塑造一个永远不会搬迁的家乡，不仅不会搬迁，还会随着你搬，不管你走到哪儿离家有多远，越远越有这种感触。当你在美国待两个月，突然二人转的声音响起的时候，那一瞬间你会热泪盈眶。不管你之前是否在俗雅之争中挤兑过它等等，但是那一瞬间你会知道，我又到家了。因此，二人传和众多的中国文化的创造者和传承者一直在干一件事，为所有的中国人擦亮永不磨灭的路标和名牌，让走得多远的中国的孩子一回头就知道家在哪儿。讲一个小故事，我的一个同事，出国采访很久，回来之后下了飞机打车直奔，不是自己的家，而是他平常最愿意吃的那个牛肉面馆，吃了两碗，吃完之后摸着肚子在那儿说：到家了。之后这变成一篇文章，文章写得太好了，他说，那一瞬间我明白我爱国首先爱的是家门口的一碗牛肉面。爱国是一个很具体的东西，爱家乡同样是一个很具体的东西。我觉得我们这一代人很悲哀，一没故乡，二没故居，经常见父亲领着儿子到广场上指着一块地砖说，你爸你爷爷原来就住这儿。什么都在拆，但是文化是拆不走的，一百年后我们在的这栋楼不在了，我们也不在了，所有硬的东西都是脆弱的，但是二人转会在，在那个时候人们可能会更加意识到赵本山和他的儿子孙子们也就是学员在这样的文化传承之中做了什么。软的东西才可以长久保留下去，那个时候我们才能更明白，你真正的家乡是文化家乡。在这样一个没有故乡和没有故居的时代，我们太需要我们的文化创作者为我们勾勒并且擦亮一个文化的故乡。你这个时候心里才会踏实，将来回家的时候才不会迷路，否则你走到哪儿不都跟特大城市一样吗？哪块儿是你家呢？但是当这些东西响起，当旋律响起的时候，你就知道，走不丢了。

最后一句话，怎么办？我就是三个词，第一是重视，站在什么样的高度上去重视是不一样的，我觉得二人转、东北音、小品，我觉得已经不仅仅属于东三省、黑土地的记忆了，是几代人将来想起春节，突然卖拐的小品一演的时候，南方人也会热泪盈眶，因为他想起当时活着跟他一起看春晚的爷爷或者姥爷。这就是一种记忆。我觉得要站在文化的故乡、文化的家园的高度去看待他们在做的事情。第二个是宽松和宽容，《道德经》开头就有一句话，“道可道非常道，名可名非常名。”那个时候没有标点符号，我现在越来越愿意给它瞎断句，如果换一个断句的方式用在二人转的身上也好，“道可，道非，常道”，一件事情有人说它好有人说它不好，它反而成道。《道德经》里最后有一句话说，任何不被人嘲笑的道理都不是好道理。我们会经受一些这样的说法那样的说法，但是你会发现它根基牢靠，因此不要去担心。可是在这样的环境中依旧需要我们宽松和宽容地看待它，文化事业、文化传承，要以老百姓的喜闻乐见去看待，同时守住法律的边线。什么去约束它？法律去约束就好了，不要去说法律约束不让说的话。当负面清单越来越成为重要词汇的时候，在文化上也要有负面清单的概念，不让做的不要做，但是没说不让做的都可以做。什么叫自由，孟德斯鸠说，自由就是允许人们做法律允许你做的所有的事情。我相信赵老师和二人转演员一定会守住法律的边界，但在法律之内能不能更好地演出、文化传承，需要所有人，包括政策的制定者，宽松宽容。没有宽松没有宽容就没有二人转。最后一个词，创新，但是创新我恰恰是反着说，我太怕我们的文化人人下意识地一说就是要创新嘛，任何为创新而创新结果一定是死亡。只要是接地气的，知道人们在想什么，并且为了人们提供文化产品的，就是创新。它们不变吗？创新是顺时而为的事情。今天有人玩电子游戏了，二人转是不是也玩电子游戏？不一定。明天那个词时髦了，后天它又被抛弃了，你怎么办呢？今年谁唱江南style谁就是傻子，但是前年谁要不唱谁就是傻子。你跟的过来吗？文化传承创新要顺时而动，你只要接地气，你只要了解老百姓在想念什么喜欢什么，一定就是在创新的路上，因为他的喜好在变、生活在变，与时俱进。党中央怎么没让我说与念俱进呢，跟着你的念头你的欲望前进，没有，要与时俱进，这个时是时代的时。我相信本山老师是清醒的，创新一定要跟着时代和跟着人，跟着当代的人们去走，而不要为技术上形式上的创新而创新，那就是一条死路，因为你忘掉了内容为王。

相信今后不论走多远，只要有二人转在，家就在。

有二人转演员自己感慨说：我们是一群没有文化的人在搞文化。这句话引发了我的思考，究竟什么是文化？比如说我们的二人转演员他自己可以感慨：我没文化的人在传播文化。他自己可以这么说，我们不能这么认同啊。因为不能把文化和学历等同。千百年来中国无数个文化大家真的是大字不识，甚至更谈不上学历了。陕北的剪纸的老太太，不识字，但是在她的剪纸当中负载的中华文化，你应该给她跪下。倪萍的姥姥语录是我催促她出的，她给我讲她姥姥的故事，我说文化在这些故事里，她说我姥姥大字不识一个，我说，姐姐，我见过无数的高学历的没文化的人，我也见了很多没学历但是真有文化的人，因此我们要区别对待，文化符号在它表现出来的状态当中。我相信最好的二人转演员，哪怕他小学毕业，我们都应该用大文化人的姿态去看待他。我采访过马来多纳，如果我们把足球也是一个影响全世界的文化的话，我想大家都认同，马来多纳有什么学历吗？但是他在场上的所有的表现，我们叫他大师为过吗？不为过，这是足球文化的象征。但是他真的没学历，甚至也有一些糟糕的举动。我们作为整理者和旁观者，要从新思考文化是什么，当我们真的能够思考文化是什么，宽容以及进步就都会出现。我们面对二人转的时候，包括二人转自己，都要重重地从新看待一下自己的文化。也许没有学历，但是你是不是达到了这一行的极致、最棒，如果达到了，学历不代表什么，你照样有文化，你是文化的载体。我觉得我们这样看待它的时候，文化才丰满起来。（记者何瑞涓根据现场发言整理）