加载中…
个人资料
  • 博客等级:
  • 博客积分:
  • 博客访问:
  • 关注人气:
  • 获赠金笔:0支
  • 赠出金笔:0支
  • 荣誉徽章:
正文 字体大小:

任俊杰老师价值投资大讨论之1、2

(2019-01-10 13:03:44)
标签:

巴菲特

长线

价值投资

降低印花税

贸易战

分类: 股票

任俊杰老师价值投资大讨论之1、2(整理:重庆大学金镝

         
一、提问

1、什么是价值投资?如今价值投资者满天飞,请用实例说明:哪种(或哪几种)行为模式才是真正的“夹头”?

2、A股不适宜(长期)投资的观点一直存在,你觉得价值投资适用于我国股市吗?也希望能用实例加以说明。

二、讨论

诡道23:价值投资,首先得看清企业的价值,尤其得看清企业未来3-5年的价值,然后以此价值为锚进行投资。没有对企业深度分析的价值投资都是伪价投。

小熊投资:
1、想知道什么是真正的投资,就要知道什么不是真正的投资。不是真正的投资,主要有以下几种:
    不懂企业和生意基础上的买进和卖出行为;  
    没有对企业生意做大量基础性研究的买卖行为;
    对未来回报抱有不切合实际的幻想的买卖行为;
    对风险收益比没有谨慎评估前提下的买卖行为;
    对收益来源不是基于企业分红、企业成长基础上的追求,而是基于股票价格可能波动方向猜测的买卖行为;
    没有长远规划的投资资金,有压力和使用期限限制的资金买卖行为。
2、投资在哪个国家都可以进行,因为其原理是相同的,即以物有所值的价格购买恰当的投资品种,获得适当的回报。它不分国籍、不分男女、不分肤色,没有歧视和不平等。只要懂得投资的原理,在那里都有机会。

loip01:
1、价投的定义就是符合四要素:买企业股权、市场先生、安全空间、能力圈。本质是获取高确定性。价值投资之所以普适性较高(相对其他超短等手法),是因为其核心逻辑避开了“通过预测股价变化获利”这个超高难度操作,从而提升了整个投资体系的确定性。
2、从获取安全空间和利用市场先生错价方面,中国市场因为高波动性,变得更适合价值投资(更容易获得暴利)。但也因为高波动性,凸显出价投的弱点——经常出现股价反馈与理性决策行为的不一致性(“正确的行为有错误的结果,错误的行为有正确的结果”)。这种不一致性对投资者的心智和人性都是考验,因此价投在中国更难入门。
    这种行为和反馈的不一致性,在个人投资者上的障碍可能还不是很大(内部积分卡),但在机构投资者那里,障碍变得更大。因为代客理财和客户之间信息不对称,客户只能通过净值变化来判断投资经理的能力。即使客户本身有价投的观念,也不能避免这一点,无非是把观察周期延长(比如以10年期表现为依据)。

人和:
1、何为价值?创造产品与服务的公司或者活动就是有价值,对于上市公司,为社会提供产品与服务,进而体现在为股东创造真实的利润或未来创造真正的利润。
    价值投资,就是投资于未来可以创造价值的公司,在未来某一时点获得超过个人投资现金的收益。这里的关键点是:未来收益、折现率和买入时的安全边际、确定性。
2、说A股不适合长期投资的观点,早已被证明是错的。不投资价值,那投资什么?在任何市场都应该是价值投资。
    中国市场由于存在较多的行政干预,加上参与者个体多,造成市场波动较大,但长期投资价值主要体现在企业利润变化上,故过去20年快速扩张的A股上市恰好提供了更高收益率的可能。
    而对于未来,个人越来越保守,当GDP到了SUB5%以下,许多行业保持着个位数的增长,再想获得超过10%的投资收益,是一件比较难的事情。珍惜当下。

聪明的投资者儿:我觉得真正的价值投资就是不寄希望于股价上涨(或者至少是估值上涨)而赢利的投资方法。
    对于一个简单的分红再投资模型,在估值恒定情况下,其n年收益率为:F(n)=ΔPb · (Roe + 股息率 - Pb · 股息率)^n,其中ΔPb=Pbn/Pb0。
    高估值对收益率的贡献是线性函数,低估值对收益率的贡献是幂函数。
    所以长期看,熊市持续的时间越长,投资收益越高。(另外寻找持续高Roe企业更加重要)

行者东东已注册:
1、价值投资是一种方法论,指的是计算公司存续期内现金流折现之后,打折买入的一种投资方式。从这一原点出发,可以推断出:
(1)预测企业未来的业绩是核心能力;
(2)衡量投资是否成功,看的是将来业绩是否大体符合预期;
(3)公司经营需要时间,自然价值投资需要时间来等待。具体持有时限,和对企业发展状态的判断有关,显然持有1年之内的投资,主要影响的因数是运气;
(4)打折买入提供安全边际。
    总体上以买股票就是买公司为逻辑原点,做出的投资行为,大体属于价值投资。
2、事实证明沪深300指数的长期复合收益率相当不错,A股的特点在于波动较大。对于价值投资者而言,市场反馈长期有效,短期内更容易受到情绪影响,在A股投资需要一双穿过迷雾的眼睛以及很好的定力。

敬畏知止:个人认为,对价值投资进行定义是有重要意义的。这个概念其实就是一面旗帜,如果没有这面旗帜的指引,很多人将误入歧途。诚如格雷厄姆所说的:投资行为是建立在详尽分析基础之上,能够承诺本金安全和令人满意收益的行为,一切无法满足上述条件的行为都是投机行为(《证券分析》p41)。
    根据格雷厄姆的定义,价值投资首先是证券分析,即确定内在价值。其次,注重本金安全,即强调安全边际和风险管理。最后才是令人满意的回报。
    我谈一下我对价值投资的理解,不对之处,请球友指正!价值投资,顾名思义,我们可以把这四个字分开来看。首先他是要确定价值的;其次,他是投资行为。这样,价值投资定义起来就比较清晰和简化了。我们知道确定价值的最完美方法是未来现金流折现法,但该方法在某种程度上讲是一门艺术,因为折现因子依市场环境和公司所属行业在具体选择时有所不同,其次,未来现金流难以准确预测。而投资可以定义为实现利益最大化的风险管理行为。这样,我们就可以给价值投资下一个相对准确的定义,即价值投资是以确定公司价值为核心(当然,确定公司价值的方法有很多种,这个在具体使用上可以商榷),以实现收益最大化为目的的风险管理行为。

安全边际投资: 价值投资,就是以低收益率的资产,换取高收益率的资产。熊市下跌过程中,价值投资就是以低收益率的现金资产、债权资产、房地产等,换取高收益率的有生产力的股权资产。牛市上涨过程中,价值投资就是以高风险低收益率的股权资产,换取低风险高收益率的股权资产和高安全性的现金资产债权资产。(虽然很多人不想说牛熊市,但那是确实存在的。)

0

阅读 收藏 喜欢 打印举报/Report
  

新浪BLOG意见反馈留言板 欢迎批评指正

新浪简介 | About Sina | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站律师 | SINA English | 产品答疑

新浪公司 版权所有