钱大昕说“古无舌上音”，意思是说上古没有知彻澄娘，只有端透定泥。这一结论是绝对可信的。

   泥娘的分别也是人为的。

   至于知彻澄三母，它们在上古应归入端透定，可以有四方面的证明。

（甲）谐声偏旁：

端知：都猪 点沾

透彻：汤畅

定澄：塗除  涛筹  團傳  獨濁

（乙）上古史料：

《春秋》的“陈完”就是《史记》的“田完”；

《论语》的“申枨”就是《史记》的“申棠”。

（丙）从古人的“读若”和“反切”也可以看出：

《说文解字》：“冲读若动”。

《尔雅》郭璞注：长，丁丈切。姪，徒结反。

《广韵》时代，虽然端系已经分化为两类，而反切的又音中依然保存了一些古读。如：

褚，张吕切，又丁吕切。

传，知恋切，又丁恋切。

长，知丈切，又丁丈切。

缀，陟劣切，又丁劣切。

（丁）现代方言：

闽北方言和闽南方言都强烈地反映了端知两系合为一体的原始情况。

如母：知置，音ti，

彻母：彻撤tiek，抽tiou。

澄母：治ti，直值tik，tiak。赵tiou，迟池 ti。

分化的时代大约在第六世纪。

分化的原因是由于韵体i或e的影响。声母受了舌面元音的同化，本身也就变了舌面辅音（即破裂擦音t、t'、d）。

附：《中国语音学史》p265

古人把舌音分为舌头音和舌上音两类，舌头音就是舌尖中音，舌上音就是舌面前音。

（钱大昕）《舌音类隔之说不可信》一文则证明舌上音古归舌头音，后人的类隔切，古人是音和切。他说：“后儒不识古音，谓之类隔，非古人意也。”“古人制反切，皆取音和。”

《舌音类隔之说不可信》一文，共举了其实多个例证证明知彻澄三母古读端透定三母。只是没有提及三十六字母中的泥娘二母。