加载中…大局观（2）——专一投机
(2013-04-06 05:30:39)
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大局观专一投机铜白糖股票 |
分类： 专题系列 |
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xzsaya
我有说过最低点吗？我说的是最低估值！
只说一句，少抬杆。多读点书。
你指望大盘跌向2000点，就是在2300点下大盘再跌15%，就是在2008年1624点的A股史上最低股值的基础上大盘再跌10.5%！
也就是说，你所看到的2000点是2008年的1425点，明白没？
2008年1425点的大盘，需要怕吗？会多大概率出现？我现货商做期货，我怕死了啊
不明白，别再浪费我时间。
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现在市场见底了吗？还是你说了算啊？所谓的市盈率也只是给你一个大概的参考而已，你觉得
xzsaya
说了你去多读点书，看下道指最近50年的沧桑吧，除了1929年全球经济危机，道指的市赢率的区间有过变态发展？特别是底部，破过10.75倍吗？？最近50年哪一次破过？
如果1929年的全球经济危机，股市都崩盘了，全人类都一样，接下来就是第三次世界大战，你有什么好伤心，好悲哀，活着就是幸运。
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也麻烦你把别人的话看仔细一点吧，我是说谁也无法预测大盘的底部
xzsaya
我预测过点位与底部？只说是估值的底部吧
难道现在的风险，你确定高过2008年的次级债危机？如果高过，可能导致最近20年来全球最大股灾？那么2008年的最近20年的最低估值水准还要下移。
你首先能不能确定这点？
大盘不是你过家家，你想跌到2000就2000.
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你看书都快看傻了吧？书里面记录的都是已经发生的事情，未来发生什么谁也不知道，你不可
xzsaya
一个月后，商品归零，股市崩盘。。。
杞人忧天，你回家洗洗睡吧。你就一典型抬杆之人。
我的贴下不欢迎你，请另开贴去。
楼主能力低下，只能一倍杆杠胆小的操作了
自己鸡鸡小，还要强迫别人和他一样小，更可笑的是还要脱下裤子
密斯特-陈
嗯，多谢高手指点，呵呵。。
谁都知道冬天可能会发生下雪的常识，谁都知道未来会一定会发生地震，但是在08年那场突如其来的大雪灾和汶川
xzsaya
雪灾与地震能与全球股灾相提并论吗？影响是一个级别的？
百年不遇，几百年不遇的自然灾害频繁见于媒体，看你怎么理解了。这些一个小区域的现像，能对经济与全国全球有什么影响？
股市的平衡性是几个杞人忧天的小P民可以理解的？？
A股20年，什么时侯整体PE在14倍以下停过2个月？请举例
道指50年，什么时侯整体PE在11倍以下停过2个月？请举例。
不懂装懂的菜鸟，别弄脏我的贴。
现在的股市是与全国全球绝大多数人息息相关，股市的超级稳定，需要智慧理解。你想得好天真，随随便便来黑天鹅，股市的稳定性，没有任何区域性的现像可类比。
股市的稳定，直接关系全球政局的稳定，不信吗？
全球性的股灾发生的条件概率都需要极其严格恶劣的基本面来配合，全球的既得利益集团愿意与尔等P民随恐慌性暴跌输尽光？随股市崩盘一起与P民一起一无所有？傻得好可爱。
剪羊毛运动的本质不会改变！杀死羊，却是被作为全球最高的政治教条来禁止！
2001-2005年的股市，上市公司的整体赢利水准决定它们当初只值那个估值水准的价格。
2004年底的中信证券全年营收只有几个亿，现在一年100多亿，你指望股价跌回到2004年的估值对应的复权价格？点位是个什么玩艺啊！不懂爱装懂的菜鸟
2004年的地产有色煤炭，有业绩吗？现在呢？指望价格跌回998点的价格？
很多的公司经过融资扩容，资产重组等，壮大生产规模，净资产与赢利能力发生了天翻地覆的变化，有的行业行业经营环境也发生了天翻地覆的变化，比如券商，比如新股（新股以前中小板上市融几个亿的都常见，现在动不动几十亿上百亿，这样的净资产与资金规模做企业，还是2001-2005年的环境能比的？难道指望地价房价暴涨后的地产股，价格与净值回到2001-2005年的水准？哥告诉某些菜鸟，你这辈子很可能都等不到。
还有某些人盯着前期的低点价格衡量来抄底呢，无知且可笑。
静止的刻舟求剑的以点位去看一个问题，还在那里摆。
目前整个A股的整体市净率刚刚是3倍，最高却是8倍多.
最低平均市净率2.76倍，大盘还有很多杀跌，很多恐慌要释放？
跌到1624给99.9%的P民都认可的底，让所有的P民都抄到大底？哈哈。。
大盘能破2245都将是奇迹，不解释。
难道你认为看懂了那点关于市盈率方面的东西就等于是看懂了市场的全部了？只是掌握了过去时的一些历史数据你
xzsaya
你鼻孔长天上了
不想解释。争论无益。你跟我在第一个五年时，一样的狂妄无知。
我第二次说了，如果我不是敬畏市场，我用得着把期货当现货来做？
真正的点位的大底，谁都不能预测。比如明天股指再跌以下，我100W低抄一手IF1102合约的股指，你能代表市场把我打爆？
我需要那么精准吗？我只需要一个模糊的大势与大概率。
市盈率，市净率等基本面指标只是庄家用来忽悠散户的工具而已，包括决定市盈率指标大小的上市公司业绩都是可
chysea
单个公司的市赢率的确可以忽游人，但是整个上证，整个A股的平均市赢率要忽游人却很难。
你鼻孔长天上了
不想解释。争论无益。你跟我在第一个五年时，一样的狂妄无知。
我第二次说
专一投机
而且我有指点过市场的短期方向了吗？我只是客观指出目前处在最近20年A股的一个相对估值的底部，就跟你犯冲？这是客观的大势。
任何一个活跃的商品走势，都不能跟股市的大势来比估值的稳定性。以你的层次，你明显不可能理解我的话。
股市是有高度稳定性平衡性！越是全流通，参与的人越广，这个特点越会体现出来。
你想表现，不要来我的贴下。
你的那点三脚猫的技术与理念，我真的不需要了解的，我们注定不是同路人。你技术的书读千万本都没用，你忽略了生活的最大道理。
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哦，那还真是了不起啊，佩服，佩服。你是不是还想说自己只要用一些市盈率方面的数据和庞
xzsaya
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从6000跌到1600点，哪里稳定了？第一次听说股市是稳定的
xzsaya
有做价值投资的，有在18倍PE以上买进的？你难道不是抬杆？
本人商品只做金属，其它都不做，原因不解释。真正的底部，我有背水一战，也要稳胜的决心，你有吗？
空谈那些东西什么用。铜我都交割了几次了。国标的品质，放多久也是放，底部的仓单，买了货，签个协议，交点费用，直接扔交易所仓库里。价格高了，套保，兑现都行。正是我一次次以做现货的心态与决心做铜，一次次把亏损变成赢利。2004年，2008年都不例外。有什么的。2008年做铜38000抄的底，暴跌下去的，都亏10000点多点。仓单协议拿了几个月，赚10000点离场。没平在高位，也没什么遗憾的。
爆仓亏损这个词，在我字典里不存在。
风险，恐惧，失败是投机分子才该有的。
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大部分的期货人都是抱着改变命运的想法来的，他们如果和你追求一样，根本就不会进
胜可知而不可为
你说得非常对
作为一个走过期市风雨的老手，我只是善意的提个醒。特别是不想看到新人，走弯路。
绝对没有强加什么思想给谁。你们赢了亏了与我又有何干？
只是当很多人回首往事与不堪的期市路时，没有另外的善意的忠告，也许是一大悲。
如果有人能从以现货的心态做期货得到一点启发，那我也倍感欣慰。
聪明人自会判断一些东西。
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wang1987
不管你信还是不信，不管你多么努力，你很难做那1%-5%的成功者，不是不可能，是很难。
不是不可能，是概率很低。
十几年来，我见过太多的不知天高地厚之人，不凡才高八斗的人才。
他们中的绝大多数在期市都受伤很重。。。可以说严重的影响了家人与自己的人生幸福。
成功者，也只有那聊聊几个。费尽心机，心血，倒来倒去，资金也只能算勉强上得点台面。
滑点这个词，基本不需要考虑。只要你考虑这个词，就要做好99%概率的失败，你只能做那1%的成功者。
本岛的艾立信MM做单日内波段，都没考虑过滑点。
在浩浩荡荡的日K大势里，不存在滑点这个词。
大多数的期市人，都是心智不成熟的，性格有点直，请大家见谅。
如果你们想以艾立信MM为榜样，很好，她的策略理念与思想，可以把你们0.1%的成功率提到5%左右。想进一步成功，则需要向她本人学习请教一些开仓技巧。我相信她不会说出来。她的东西，也不会适合大多数人。操作的难度与忍字诀功力都是要求比较高的。
小艾处于技术与策略的第二阶段，算是比较高级了。
每一个心智不成熟的人，都会有以下征状：
1：静态的复盘，总以为自己找到了多么牛B的指标，可以每月每年梦幻般的收益，其实这只是你们的一厢情愿。
你们忘了，什么是变化，什么是动态。短线的滑点，止损，频繁的信号，都是交易大忌。你们会迷失在不停的否定指标否定自己的过程中。我可以负责任的以哲学的道理告诉你们，万能通杀活跃品种的指标与组合，绝对不存在。在短线混沌的行情里，只有无序的波动是真实的。从迷茫的行情与指标里走出来，老手，需要彻夜难眠的经历，需要夏天感觉像冬天的寒冷，需要痛定思痛，绝大多数失败者要走出失败，需要降低操作难度。走到技术与策略，技术与智慧结合的路上来。新人，只需要一个正确的引导。
2：都在不停的否认自己的执行力不行，不是指标不好的这个误区里。说吧，什么牛B的指标是程序写不出的？欧美日本在程序化上的境界与高度不是你们可以想像的，对于指标程序的组合融合定义，国内最先进的程序都难以望其项背，国内至少要15年后，才能基本达到目前欧美程序化的水准。执行力，可以提高，但是究极完美的执行力（程序），一样改变不了95%的人亏损的事实。朋友们，不要沉浸在纪律的执行力上了，没用的，没有完美的指标。如果指标不跟策略智慧这三种东西结合，再好的指标都是亏损。你们那点可怜的指标与指标组合的定位，国外的专门用云计算机测程序的公司，不知检测过多少遍了。K线周期越短，操作难度越大！交易次数越多，止损越多，亏损与爆仓就越多。盘后，看图，写个指标，让程序去模拟，结果很诱人。实盘则会很残酷。
期货交易如果不学会灵活运用杠杆的作用，在该大时大，在该小时小，你那干嘛不去股票市场那边老老实实的呆着
xzsaya
教你去多读点书，你就是不听，爱摆。请问股票满仓相当于现货多少仓位？统计过吗？
我告诉你吧，以300股票为例，满仓等于2.5倍的现货，中小板股票，这个比值要升到4倍的现货。你懂股指与股票及商品之间的大概换算吗？
做大盘股40%仓是以现货做期货的水准
做小盘股是1/4仓是现货做期货的水准
你所见过的失败者是没明白仓位的本质与趋势的关系。
股票满仓你以为是期货的轻仓？好笑。
看明白了，原来楼主你也是岛上的常客，而不是什么世外高人，你也认为那个爱立信是真的，老是翻来覆去说这些
xzsaya
我没那些个想法，我只是觉得她有值得我尊重与学习的宝贵的东西。
很多人都值得我学习。
你那种爱抬杆的性格不改，你期货不可能成功，忠言逆耳。
我发这贴，是希望在交易之路上的选择，引起大家的思考。
认识自己的性格的缺陷，认识行情在短周期上的混沌凌乱，越是失败的人越不容易面对这两条铁律！
有的人短线做了几年了，毫无建树，都不愿意回头。
沉醉在暴利里，沉醉在别人的虚幻的神话里，梦想自己有朝一日开始巨人般的腾飞。。。这一切都是毒品般的可怕思想。。。
张文军，王向阳，这些期货公司宣传的日内超短线与满仓的典型，害苦了中国千千万万的期民。。
请问他们现在在哪个疙瘩里？？上得了台面吗？当初不是一般人疯狂向他们学习。
日内超短一定是0.1%的成功率，长线来看，0.1%都可能不到，不转型，这0.1%的人都会死掉！
因为人年纪大了，瞬间判断力，手速都会跟不上，品种行情特点也会变化。
法无定法，我没有把赢利定义为轻仓长线
长线未必，轻仓却是必须的，轻仓日内日K波段两者结合体都是可以的。
轻仓配合简约的技术，尽量多止赢少止损，不要过度交易就好。
操作难度一定要低，低的标准是一个普通的中学生就能完全理解与执行。
期货的短线行情的混沌凌乱。。。。。。
多少才高八斗之士面对它N年都束手无策。。。。。。。
多少英雄豪杰面对它感到苍白无力。。。。。
多少执着之人在否定与肯定中痛苦循环迷茫。。。。。
多少愚蠢的人在自我麻醉。。。。。。
去真实调查下吧，那些号称短线一天交易几十上百次还稳定赢利的天才们，看下他们还有钱吃快餐吗？看下他们被四处追债的狼狈吧
曾2个月55倍的满仓王子王向阳说，他爆仓了，是因为内盘期货不好，他改做外盘去了。听到他的这句话，俺笑噴了。最近10多年，LME与COMEX铜与内铜保持98%多的高度联动，日内一分K都是如此，这难道不是一个品种？而铜又与国内商品指数保持85%的联动。国内国外的活跃品种基本就是一个品种。从下午3点国内盘收盘算起，到早上开盘，外盘铜走的空间，就是内铜跳空的副度，误差0.5%以内。之后铜开盘，就是铜决定文华商品指数的走势。中午开盘价同理。
有思想的高手用技术与策略去应对
大多数的普通人除了用智慧与简约的技术去应对，我想不到更好的办法，这是最容易成功的路。
比如你做铜，当你真正的愿意跟铜的现货商去学习下，你就会学到很多书本上学不到的东西。
他们的耐心，他们的信心，他们的决心，他们对确定的合理的利润的追求，他们对生活的知足与脚踏实地的一步一个脚印。。。
跟他们这些做原材料现货批发的好好学下，你的过度的贪婪与浮躁会一扫而空。.
正常人，永远别拿那些0.1%的日内交易暴利之人当榜样。他们就好比生活中，那些会360度空翻的人，你只能欣赏而无法复制。大多数的人复制，注定伤痕累累。
以现货做期货，你就是跟他们同一起点，交易条件好很多，硬件设备少很多。还随时可以平仓。
为什么那些做铜锭锌锭批发的，做国标胶批发的，做豆油批发的现货商们，绝大多数都成功了呢？
他们比我们聪明？
为什么我们中的大多数人以更好的网上交易的条件却做失败了，深思吧，反省吧
认识广州一个倒豆油等植物油批发的老总，BZ600的座驾，家里的健身房与游泳池都有一个蓝球场大
15年前，他仅是一个白手起家的人。只用15年，在微利批发这块，循序渐进做到了现在的成就。
说白了
有点孔乙己的感觉
hell0
我是轻仓顺日K的较大的图形的势做单为主
严重的价值高估低估了，才会靠基本面判断，轻仓拿个大波，做价值投资。
至于技术，投机岛高手众多，我不想班门弄斧。我有基本的自知之明。
我技术很简约，目前不想再搞复杂了，我已能用它追求到合理的利润。
有好的技术，我愿意虚心向大家请教学习。
有人说5W块能干什么？索性重仓赌一把。
你们错了，5W块成长到500多万，注定要十几年的苦心经营，2个条件缺一不可：苦心经营（努力）+十几年（循序渐进）
想走捷径，只有毁灭，我绝不否认0.1%的走捷径的高手的存在，但只有0.1%的概率，最终99.9%的走捷径的人一样要惨败。这条生存法则，没有人可以改变。
最好的改变命运的方式，对于绝大多数人来说，一定是循序渐进，脚踏实地。
5W块的人，继续上你的班，买个能看盘下单的手机就行了，又不需要整天盯着盘面。晚上做下简约的日K周K的技术分析，下了单，手机白天看下盘就OK了。
如果没有一个好爸爸好爷爷，你要改变命运，只有从自己做一个好爸爸开始。
每一个要做大事的人，没有十几二十年的忍字诀功力加足够的韧性与克制力，是不可能领略成功的。
我一直认为，重仓满仓的人，不是无知的可怜虫，就是对家庭对自己的未来极其不负责人的人，这个评论对大多数人一定是中肯的。
比如做铜，30W-35W做一手，你跟现货商一样的起点，这个一手期货铜的波动有多大呢？
铜一天日内波动2000点是常态即1W元，一个月常态波动22W，一年是264万。
不要以为一手铜一年赚15W很难。你只要赚到波动的5.68%-6.65%的钱，你就完成你一年50%的目标。
我要说的是，期货铜跟现货铜一样的生态环境与行业背景，差价都在微小的区间。但是期货铜日内的震荡空间，可以利用的机会，却是现货铜的N倍。
微利倒腾铜锭锌锭的批发的，我的调查，行业优秀者可以50%-80%的年利，当然这种人都努力了好多年，有广泛的客户。
为什么做现货的只有做期货铜的N分之一的可交易机会加可震荡利用空间，为什么80%的都可以做成功呢？
只要不是吊儿郎当的，经营管理不善的，苦心经营的做现货的成功率可接近95%都赚钱。
而做期货铜的95%都亏钱？你们亏钱的根源在哪里？？深思吧。
专一投机
cool9809
你可以这么理解
不用杠杆失去期货的魅力，使用杠杆加大了资金的风险性，能在使用杠杆和保证资金的安全前提下在参与到交易中
轮回
你的观点非常有道理。我发贴的原则是给技术，经验很一般，乃至新人看的。有几年的功力了，我相信，你们保持轻仓（比如1/3,1/4
技术就能成长为巨人。有的品种可以1/3仓，但像铜与胶这样波动巨大的品种，1/3的仓位显然非常的重了。
太多的人都迷失在日内的小势的混沌凌乱里
这个世上再高明的人，也无法给你们一个准确的答案：做小势，又能战胜小势的混沌凌乱的能广范运用的做单技术
某个品种上，某一个高手或许有独特的术法能够日内战胜市场，但不能战胜所有品种的混沌凌乱。或者说这个术法是非常复杂的他（她）的经验组合，复制无法达到他本人的境界。他（她）本人就是道护城河。
本人见过超短N年都稳定获利的神人，但是我要告诉你们的是，他的几个学生，身边呆了几年，看着他下单的都无法复制他的手法。此人在国内期货交易界自然是个传奇。但是师从他学超短的几个学生，都瞭倒得很。
操作越复杂，越频繁，信号越多的短线术法，本身就是高难度的360度空翻。
大多数人抵制不了某一个术法的的成功的暴利故事的影响或者说自我的无知盲目而放弃了金融大道的修练
最终悲剧收场
术法修练成功的难度高于大道1000倍都不止！
大道是简约，日积月累，循序渐进
任何术法层次的最高境界者，要想更进一步，必须无条件的转到日K周K大势的王道上来！
什么是金融大道的修炼？
说句实话，我自己都羡慕能看到我这篇文章的新人的福气与运气。
我用两副图简单的介绍下：
这副图，是铜1201的日K，好好看看吧
我主要是看20日，60日，120日均线操作的。
我深深的知道，行情每一次跌破或站上60与120这样的中期均线，都是开启宏大的波段行情的大概率起点。
这个时候依托顺从均线，可以获取最高最安全的赢利！
1000-2000点的区间，就足以赌一个大波段，这对于轻仓来说，仅仅是总资金波动1.5%-3%，无伤大雅。
我做日K，目前平均2周止损一次。
比如10月28号的中阴K线一出，它代表的是依托20日均线的反弹，严重的受阻于60日中期均线，依托60日均线逢高放空，也只有1000多点的风险。但是你要想在短线的混沌凌乱里战胜市场，你可能就在在10个交易日里面临100-500点的小区间的止损N次。。
正常的容忍判断区间，你们想人为的压缩，那不过是自寻烦恼
好好看下，每一次60日等中期日K均线的活跃品种的压制与支撑开启后，是不是最安全的，是不是可以大副赢利，你只需要耐心点就好。
以60日均线为例，每一波其对铜的日K的支撑与压制，平均区间8000-10000点，高区间15000-20000.平均时间一个月！全天下有几人能一个月在混沌凌乱的短线行情里铜赚1W点以上？？
如果有，也只有两种人：0.1%的会360度空翻的人。第二种骗子。
日K一定是最稳定最安全的操作方式
从我的图上，慢慢体会日KK线形态与均线系统的浩浩荡荡又无比简约的大势吧
过重的仓位，你自然无法抵御日K趋势正常的波动
http://s13/bmiddle/7f4812b7g7c29fd2ae39c&690
这是白糖的图。虽然我不做糖，我也分析下这个代表性的品种。
上图，白糖从6月至今，也就2个大势，60日均线的支撑与60日均线的压制。
你唯一需要做的是配合K线型态与小均线在60日均线以上逢低做多，空头K线就卖出，等低位再多。
行情偏离60日均线过远，就将止损上移到20日均线。
9月5号开启的60日均线的空头，每一个止跌的阳K出了，可以配合小均线平了休息下，等位置与形态继续高空。
只要止损合理，大势稳固，好位置都可以开仓。
当你们迷失在短线行情与凌乱里，最好的方法是跳出来，看下日K与日K均线浩荡的大势.
轻仓代表的是你的容量，你的气度，你的雅量，你的格局，你的容错能力，你的抗打能力。。。
很多人想在日内短线行情的混沌凌乱里，占尽所有的市场的便宜，想以最小的止损获取大的止赢？我告诉你们
这本身就是逆天的事情。比如上图的白糖逢高以60日均线放空，60-100点风险，你可以N次获利几十到几百点，但你想6-10点，10-20点的止损去谋取赢利，等待绝大多数人的是N次的止损！
重仓的本质绝定了你们的容错气度很小，你们的容错气度决定了你们人生与事业的格局！
短线行情的混沌凌乱，永远不是你们想像的那么简单。艾立信的策略也仅仅是回避混沌凌乱行情谋取日内波段的一个策略，仅仅是一个策略，而且这个策略的开仓点，对于大多数人而言本身就是道护城河。
少有的好贴，每个人都有自己的想法与见解，楼主千万不要期望让太多的人认同自己的想法！！
peidw
不会，绝对不会。
我只是让你们思考。无意改变任何人与任何既存的东西。我坚信存在即合理。
一切都是缘
做期货的，日k线其实
tonictqm
本人主要用均线
伟大的市场不是任何指标可以确定的。任何指标的作用都是参照物。参照物的对错只是个概率。
每个人的行为背后隐约都有利益的动机,
普渡众生的是打算在
轻仓
只说一句，没你那么想得恶心与复杂。
随缘而来，随缘而去。
回复
jay16770
你的点评非常正确
任何技术包括最直接的K线都是事后诸葛亮
任何行情都是基于大数概率与相对稳固的势用合理的止损赌出来的
那么对于日K，均线的拉平你又怎么处理呢
阿拉思加
合理的容错区间
均线可以拉平，但一定有相对稳固的势可以参考。轻仓不怕这个。
你所说的震荡这种蛋痛行情是重仓交易者最怕的，轻仓交易者最不怕的。
合理的容错区间
均线可以拉平，但一定有相对稳固的势可以参考。轻仓不怕这个。
你所说的震
专一投机
正如我发的第二副图，最近一个月，其它均线多次纠缠，但并不纺碍60日均线的持续压制。
期货的日k线如此，A股也一样！日k线有太多的欺骗性！
tonictqm
日K线有太多的欺骗性
但是更小的K线周期，欺骗性比日K线少还是多呢？自己想吧
我明天就会离开这个论坛
随缘而来随缘而去
本人已经从艾立信的贴上找到或者说印证了一个重要的东西
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