​修典荣是北京大学第三医院普通外科主任。他是全国最早用胸腔镜做肝肿瘤切除的医生，但他却说，他这个医生，越做越保守了。

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这个保守，包括他劝急着手术的病人，能不手术就不手术；包括他不会随意给发烧的病人用抗菌素……

对医学乃至生命的理解，使接下来的采访，一点儿不像面对一个三甲医院拳头科室的科主任，更像是与随和熟人的聊天儿，但他的病人，却会在出院回家后，花一两个小时的时间，对那里的医生滔滔不绝地介绍“北京的修主任”，中心意思无非两个字：靠谱！

做了20多个小时手术的“站神”

记者

你是“普通外科”主任，自己的专业是什么？

修典荣：

肝胆胰，胃肠，乳腺，甲状腺都属于“普通外科”，我的专业是肝脏和胰腺。当初我上大学时候才15岁，想法很简单，就觉得人得生病，自己学医了方便。选专业的时候也简单，就在“普外”里选了个难度最大的，就是肝和胰腺。

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这两个的手术难度是“普外”中最大的，外科大夫能做腹部其他手术但未必能做肝脏和胰腺手术。很多手术即便再难，做不下去了，但也不会马上威胁生命，但肝脏手术不是，如果碰到了大出血，没有足够专业训练的人会下不了台的。胰腺里有各种消化酶，胰腺炎就是因为这些酶跑出来了，消化了周围的器官引起的，胰腺手术如果不成功，整个腹腔都会像一片“泥沼”，如果是肝癌和胰腺癌，手术难度就更大。

记者

你做过最复杂的手术是哪种？

修典荣：

有一个特别复杂的手术，是我们和“心外科”联合做的。那是一个肝癌病人，癌肿长得太大了，已经长到胸腔里了，连心脏的血管里都是癌肿。手术必须开胸，清理血管中癌肿，同时换个新肝。

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“心肝宝贝”这两个最重要的器官都坏了，难度可想而知，那个手术我们一共花了20个小时，不吃不喝，一直站着手术，我也由此被称为“站神”。如果说平时，手术时间长的，应该就是胰腺癌了，要一点点剥离，完整切掉瘤子，然后一个部位一个部位的再接上。

记者

你的一些手术在全国最早开展的吧？

修典荣：

确实，在正规医学杂志上检索，我主刀的腹腔镜下部分脾切除手术，经胸腔镜经膈肌肝脏肿瘤微创切除手术，是在全国最早开展的，在北京最早开展的还有一些其他手术，但我真不觉得这有什么，因为所有的外科手术，一共2500种，已经在19世纪的时候就完成了，后边再有，都只能算是改良，这是《新英格医学杂志》说的，它是国际医学权威杂志。之后，没有再出现像“麻醉”、“细菌消毒”这样的里程碑了，包括腹腔镜这样的手术微创化，也只是被称为“有争议的里程碑”。

腹腔镜手术切得更干净

记者

这也是很多病人担心的，他们觉得不开刀用腹腔镜切除癌肿，会切不干净。

修典荣：

这个疑问现在问的人少了，更多的人来了就问：能不能做微创？因为他们知道，腹腔镜进到腹腔中，是可以360度旋转着看的，而且是镜下看，一是能看到的区域很广，而且可以和病灶离得很近进行观察。但开腹手术的切口是有限的，最多看到切口附近，再广、再深就难了，所以腹腔镜的手术视野更清晰。

至于人们担心的“手术种植”，就是肿瘤切下之后，在拿出的过程中又撒落在周围了，这个担心没必要，因为腹腔镜手术时，肿瘤切下来之后马上装在标本袋里，最大程度的避免这个问题。而开腹手术就没这问题吗？问题也同样存在，如果医生的水平不够，开腹的手术做得拖泥带水，照样可以“播种”，因此，关键是看疾病是不是适合做腹腔镜微创，还有微创医生的水平。但从腹腔镜微创技术开始至今，各国对腹腔镜微创手术与开腹手术的效果进行对比，并没发现明确证据提示腹腔镜微创手术有大家担心的这个问题，治疗效果是一样的，创口还更小。

信命也是尊重生命规律

记者

中国外科技术和发达国家差距在哪儿？

修典荣：

国际顶级的医生大多在美国、欧洲和日本等发达国家，其中一条是欧美选择学医的人，都是高材生，收入高，他们医生整体的工作量比我们小很多，有更多的时间去钻研，开发高新技术，这一点中国和他们有差距。

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中国病人多，医生有更多的临床经验，从综合的医疗服务能力上，中国比美国强，我们用很低的成本服务了最多的人群。很多美国加拿大定居的人为什么回来手术呢？因为我们的手更熟练，因为我们病人等待的时间比欧美要短得多。

从具体技术和理念上，我们现在和国际接轨很好，至少在我们这里，每周三的上午是全科的病例讨论和汇报，每周都要有一个医生，向大家介绍今年之内，国际上最先进的研究报告，都是英语的国外文献，我们得知道自己处于什么位置，不能国际上已经有了新技术，我们却让自己的病人享受不到。

记者

从学医到现在，你自己的医疗观有变化吗？

修典荣：

刚做医生都是觉得手术刀能解决一切，希望通过手术能“放卫星”，但到现在，我越来越保守了。昨天有个肝血管瘤的病人找我，他的肿瘤直径有7厘米，一定要做手术，因为他听说，超过5厘米直径的血管瘤就危险了。我劝他观察，他说怕在打篮球的时候冲撞，血管瘤被撞破。我说，如果撞成那种程度，肝脏本身也被撞碎了，血管瘤并不会比肝脏更不禁撞，既然现在没有任何感觉，为什么非要去干涉它？

韩启德院士在一次发言中说，医学只有8%的作用，很多人觉得这8%太少，其实已经不少了！说极端点是人得信命，其实也就是必须尊重生命规律，疾病规律，比如胰腺癌，美国有一个登记网站，涵盖了全美国28%的人口资料，他们的数据显示，30年来，各种手术、药物都有创新，尝试，但胰腺癌这个病的死亡率，始终没有任何改变！乔布斯就是胰腺的肿瘤，他那么有钱，医学也没有办法挽救他的生命。医学就是有局限的，这个时候就不要为了治疗而治疗，如何能筛选出那些可以从手术治疗中获益的病人，并且保证手术的安全就是现在的重点了。

治病救命的成就感无法代替

记者

如果私立医院高薪聘你，会去吗？

修典荣：

我很满意我现在的工作，虽然很忙，除了门诊、手术，还要开会，做培训，每年我们要完成四次的全国培训，而且每次培训前，我要看数百篇中英文文献，把国际上最先进的进展介绍给大家。治病不是修车，修坏了再修一遍，还有补救机会，治病不一样，医生落后一点，病人就少一线生机。公立医院的公益性很重要，治好了病人，救回来条命的成就感，是其他东西无法替代的。

比如明天，我要做个肝癌手术，他的肝癌已经很大了，同事看了他的片子问我：这么麻烦的手术还做？你想放卫星呀？但是我想，这么大的癌肿都还没转移，说明这个瘤子的生物学特性比较好，不是特别恶，应该还有生存希望，虽然瘤子大，做的时候风险高，但我们仔细评估了术前的各项指标，还是觉得应该搏一下。

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记者手记

据“北京市卫生计生委”公布的《2015年度北京地区医疗机构及重点专科的住院医疗服务评价报告》显示，北京地区主要的105家二、三级医院，从医疗服务能力、医疗服务效率、医疗安全、专科服务能力等不同纬度的排名中，北京大学第三医院综合排名第一。

北医三院的“普通外科”有120张病床，是仅次于骨科的第二大科室。修典荣的“教授办公室”里，只有3个带着围板的普通电脑桌，和一个扶手上磨掉了皮的沙发，他拉了一把折叠椅子坐在我面前，采访就开始了。

开门见山的我问他答，毫无客套地告辞送客，整个采访2个多小时，他一口水没喝，自然也没给我倒一口水……外科医生的直接、干脆，闲淡心性的豁达、随意，使整个采访非常轻松。　

来源 | 《北京晨报》

文 | 佟彤

编辑 | 孙静