主持人：听众朋友您好！欢迎收听《财富人生》，我是主持人靖雯。本期节目我们要给您介绍的是北京市文联党组书记、常务副主席、著名画家朱明德。

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  （从左：烟台文联主席孙光辉、画家朱明德、画家陈兰英）

6月16号到18号，由北京市美术家协会、烟台市文联、烟台市文化广电新闻出版局和烟台市工商业联合会主办，烟台市美术家协会、烟台画院、北京钰瑞国际广告公司承办的“朱明德画展”在烟台画院陈列馆展出了。我们烟台很多的市民一睹了朱明德的画作。借此机会记者也采访到了朱明德。

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            (中间为朱明德、左为烟台文联副主席尹涛）

这次在烟台展出的画展，朱明德主要是以画鱼为主。在众多的绘画题材当中，朱明德为何选择了画鱼呢？他告诉记者：

    为什么画鱼呢？是因为我曾经跟水产有不解之缘，我在北京的水产部门工作了13年。

    主持人：因为对水产生活了解得多一些，体验生活也多一些。

朱明德：对，当兵的时候学的是通信，我在新疆军区通信团学的是载波，后来一转业改行了，学的是水产，而且我是在淡水渔业公司工作，经常跟鱼打交道，从淡水鱼的繁殖开始，循环池里就看受精的卵，一点点变成像针尖一样那么大一点，然后有俩小黑点，就是它的眼睛，一点点长大，慢慢地就变成了一厘米、一寸、、、看得人心里头是一种振奋，是一种生命的涌动，一种成长。

很多画家朋友说，作为画家你可以画各种各样的题材，你可以是各种各样的表现，你最好是画自己熟悉的生活。你什么都会画，那是一种大众化的，就是你什么都会画一点，但是在某一项还要有点研究。我呢，就是根据自己的生活，我在北京水产局工作了13年。画鱼，我觉得就是把鱼的文化、它的内涵揭示一下，这是我的一个追求。

    主持人：您画的鱼像鱼，更是意向的一种表现。

    朱明德：对。

    主持人：画的那个鱼，我觉得寄托了一些画家的想法。

    朱明德：对。

    主持人：有一个“忽闻岸上踏歌声”，我记得挺清楚，那是什么时候画的？

朱明德：那个是去年画的。李白有一首诗《增汪伦》那首诗，其中有一句就是“忽闻岸上踏歌声，桃花潭水深千尺，不及汪伦送我情。”我把这个意喻用在了这里，当一群鱼听到岸上有唱歌声之后，恨不得要窜出来，看看谁唱的。实际上在生活中，有时候那个鱼见了人它躲，它跑了，但是也有时候，我亲眼见过的一些鱼，见了人它追你，它以为你要喂它呢。还有它还跟人有交流，所以我用这些方法呢，表达了自然界灵动的动物，像鱼跟人类的一种和谐。

通过这样的提法，表达了我对生活的一种热爱，我们希望的一种生活：我们的水是清清的，没有污染；而我们的鱼又那么可爱，当我们在岸边走的时候，鱼和我们作伴，一种互相的，人与自然的一种和谐。美术，美术，你得美，美的一种技术，一种艺术。

    再一个我特别想说说，我为什么说“明德鱼”？我的名字，就是明德鱼。我这么说， “明德鱼”主要是我本人创造的一种画鱼的一种技法，一种符号，实际上。这种符号很简单，就好比齐白石画的虾，齐白石画的虾，我注意研究，你要仔细分析，他就是认真地解剖，或者认真地研究，能画好那么一只虾，然后用这种技法就能画若干只，就这么回事。我把这个鱼认真研究鱼的形态，就画好一条，在构图上再把这个鱼为你想表达的这种意思服务，这样就变成了我的所谓“明德鱼”的构思方法。

    主持人：我看到您的构思方法也觉得非常的独特，用画鱼来表现一些现实的生活、现实的主题。

    朱明德：“明德鱼”主要有两个表达，一个按照传统的表达，画得美，像春风荡漾那个柳丝下有一群鱼在游动。画得要美，美得这个鱼要非常有精神，笔墨的技法上要注意浓淡相宜，饱含着感情沾好墨，一下就下来了。水墨鱼应该是我的一个特点，这是一种按照传统技法来画。

    主持人：水墨画的技法来画鱼。

朱明德：无论是齐白石大师，还是徐悲鸿大师，历史上吴昌硕，很多大师的东西我都看了，按照人家传统的技法，不学死，但是要用他那种精神，那种画法来画，表达我想表达的鱼，这是一种画法。

还有就是我拿鱼说事，我用鱼来表达我对生活的感悟。比方说一根竹竿，一根竹竿钓了一条鱼，那鱼叫怀念自由。就是当鱼失去自由的时候，突然觉得自由多么美，我在水里边那么好。而且很后悔，不该咬那一下，所以这个就是告诫现在的人们不要贪吃、不要贪喝、不要贪懒，就是这个意思。有些画画的是“妈妈提醒当心钩”，画一条大鱼在跟一群小孩在说话。这种构图一般来说我有几种提法，“孩子大了要离家，妈妈提醒知心话，幸福生活靠劳动，莫贪便宜上铁钩”

主持人：这个挺押韵。

朱明德：有时候也画一条大鱼跟一条小鱼在嬉戏，有的我就题“听妈妈讲那过去的事情”。还有你看到一条大鱼，还有一些小鱼特别欢蹦乱跳在它眼前，我题的就是“我们的姥姥”。他们很喜欢。

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右：文联副主席尹涛、画家朱明德、经济广播节目总监王海波、主持人靖雯）
   

    主持人：你画出了大家看了之后都能感动的东西。

朱明德：包括交通问题，画一群黑鱼和红鱼的交错，就像鱼都走不过去了，按说鱼挤挤就过去了，这实在是太拥挤了，呼唤交通能好一些。

    还有我画的一些东西，包括对荷花的表达，用笔墨用得就跟别人不太一样。包括色彩，有一幅也是受到他们赞扬的，有一幅荷花，画了一群荷叶用赤橙黄绿青蓝紫来表达，有一些小鱼在游动。

    主持人：看您画画不光是看您画的技法、构图、构思，还有寓意比较好，很多都是现实的生活，比如说《追星族》，把现在的生活融进你的画作当中。另外还有像环境的问题，您有一幅画就叫《哇！我们的环境》，给我们讲讲这幅画好吗？

    朱明德：整个这幅画里头，六尺整张里头，只有那么一点点的小水洼，里边只有两条鱼，而其他地方的环境特别恶劣。所以我就呼唤，我们要节约水，我们要珍惜生命，珍惜环境，有这种责任心在里边。

    主持人：看来为了画鱼，您真是花了不少的心思。您是从什么时候，开始喜欢画画的呢？

朱明德：我七岁从老家商丘过继给我的姑父姑母，改姓朱，我原来姓曹。我的姐姐朱明霞比我大四岁，先上的学，她画的飞机什么的，我说这是谁画的？她说是她画的。我说‘您画得怪好，我要学’。后来我就跟着她学。最早从那时开始，到上学以后，我特别注意画漫画，见什么画什么。

从小到大一直听的声音都是“你瞎画啥？”、“你胡画”。到了部队，有些首长也说，‘你瞎画什么呀？我看你学不成’。我说，‘我就能学成’。部队上的陕西兵。我们首长有的就说，不鼓励我这个，‘你好好地当干部，好好地写文章吧’。可是我说，‘我也写文章，我也画画’。

我现在写的文章，散文《乌拉泊》现在被花城出版社三十年散文观止收藏。我比较努力，写作也写，但是也画，画一直没停过。我部队的速写，部队的创作画特别的好看，我觉得那时候还很认真，心也很静。后来转业到水产系统也是本不离手，画画可以说是从小学的。

主持人：您现在正在收听的是《财富人生》，我是主持人靖雯，本期节目我们为您介绍的是北京市文联党组书记、常务副主席、著名画家朱明德。

朱明德自幼学习美术，现为中国美术家协会理事，中国书法家协会会员，曾任北京市社会科学院党组书记、院长，北京师范大学北京文化发展文化研究院教授副院长，《北京社会科学》杂志主编。他曾经在奥地利的维也纳、美国的芝加哥等国家和地区举办过画展，出版过多部画籍，并在《人民日报》等报刊发表速写及漫画作品。

    朱明德：作为一个画家，画画应该是各方面的题材都应该画，特别是人物、山水、花鸟这些都会涉及到的。我本人由于工作关系，特别爱画速写，我的速写有若干本，要出一个速写选集。我出了几个速写日记这样的书，一个是《访日速写日记》，2000年到日本访问十天，出了一本，我走哪儿画哪儿，记录了整个行程。

    主持人：用你的画笔来记录你的行程？

    朱明德：对，叫速写日记。出版了一个《俄国、德国速写日记》，还出版了一个《中央党校学习生活速写日记》，这个速写日记你在网上能查出来，现在中央党校还收藏了我这本书。还有出版了《广东、福建速写日记》。

    主持人：熟练的运用速写日记这种题材。

    朱明德：用这种题材精力专著地表达在一个学习考察期间的感受，用绘画的方式像记笔记一样记下来了。很真实，就是一种感情记录吧。这是速写。其他的当然也画，人物画，比如说戏剧的人物，我是非常喜欢的，我对各种戏剧比较喜欢，再加上工作关系，我很关注戏剧的发展，看戏的时候就画速写。

    主持人：您是多才多艺，除了画画还写散文，书法我看画面上这个题字都是您题的，特别好。

    朱明德：我还入了中国书法家协会的会员，很喜欢书法，但是我写得自己觉得还不是成体系，今后还得再努力。

    主持人：还写文章吗？

    朱明德：文章要写，我是写一些散文，写一些随笔，包括讲个话的发言稿，我基本上不愿意让别人替代。为什么呢？因为我觉得有个文风问题。其实文风也就是你检验自己的文化积淀的浅薄还是厚重。你平时有准备，到时讲的时候你用不着非得让别人给你写一番官样的文章，这也是我们反对的文风八股文，就是平时多积累，到用的时候你就不会那么紧张。

    主持人：说到您在领导岗位从事工作和您业余时间画画、写散文，哪一种会让您有成就感？

 朱明德：这些都让我有成就感，关键问题你从政作为一个领导干部，最重要的事，就是说你有了一定时间，有了时间干嘛？你要有一个爱好，要有积极向上的一个精神。这个精神要通过一个载体，这个载体就是爱文化，读书，写作，画画，包括下棋，体育运动都能使自己闲暇的时候作为一个充电的方式，这就比较好。假如说闲暇时间就是喝酒，那就不行了。就是喝酒，就是聊天，就是侃大山，还休息不好。可是这些文学艺术的爱好，它让人能够得到一种很好的心灵修整，不断地积累，也是我们对形象思维的一种丰富。

    主持人：我看您涉猎的范围比较广，包括对电视剧本的创作也很感兴趣。

    朱明德：对文学艺术的爱好稍微比较广泛一些，指导思想是学习积累，创作的过程中不妨什么都试一试，我在北京市门头沟区委工作的时候，我有一个扶贫村，我帮扶的一个村庄，这个村庄很古朴，很古老，留下了很多，包括文物古迹，包括朴实的民风，我了解了一些传说故事，结合我分管的工作，我就写了一个《京西寻根》，也叫《门头沟的稀客》，1998年北京电影制片厂拍完之后，小成本制作，中央台、北京台和好多台都播了，这个事使我感觉到文学艺术它是相通的。我今后如果有条件，还是要写一写，或者参与一些。

    主持人：我还了解到中央电视台的《百家讲坛》——阎崇年正说清史十二帝，也是您参与策划的？

朱明德：这个是这样的，我在北京社科院当院长的时候，我注意到一个问题，就是当时的影视剧也好，什么也好，“戏说成风”，戏说乾隆，戏说皇上，戏说什么等等，把历史当笑料炒。我说这很不严肃，很多孩子考试就问老师，这“还珠格格”是哪个朝的？后来我就跟中央电视台十一频道提出，我说，‘能不能搞一个节目，是让我们社会科学家来讲一讲正史’？最后他说，‘好’。我准备了十二个人讲“清史十二帝”，清朝的皇帝十二个。阎崇年老师第一个讲，被人家选中，就说干脆让他一个人讲。这样无形中，机遇选择了阎崇年，阎崇年成了《百家讲坛》当中最著名的大师。而阎崇年老师我特意要讲的是咱们烟台人，他是蓬莱的解宋营的。在前年，我陪他曾经来这在新华书店卖他的书，他签字，我在上面画速写，我还陪他去他家看了一下，在解宋营。

我个人经历也很有意思，当兵十二年，然后转业以后就在北京水产局工作了十三年，然后又到门头沟，北京有个京西门头沟，非常美的风景，在门头沟工作了八年，然后从门头沟又到北京社科院当院长和书记，当了四年。现在在北京市文联也已经五年了。

    主持人：朱书记听您这么一介绍，您的工作经历是相当丰富的。您工作过的岗位有的行业跨度也比较大，能不能给我们透露一下，您学的专业是什么？

    朱明德：我是经贸大学研究生，学的是国际贸易。我学的东西，所学基本上非所用，最早学通信，学载波，那是很专的知识。后来到地方又学水产，然后又学商业贸易，大专是财贸管理，大学又学的是行政管理，然后又上了研究生是国际贸易。但这些东西它就是，学习是一种精神，它并不是能够，你非得说学什么干什么，不一定。

    主持人：您学习的专业多，兴趣广泛，我想可能也正是您没有学专业，但是在不同的工作岗位都能够得心应手的一个原因之一吧。您是不是非常有效地利用了业余时间来积累、丰富、提高自己呢？

    朱明德：人们有一个空闲时间，有人就发楞，有人觉得稍微有点时间就想拿本书抄个什么看看，或者现在上网也看看，老想想点什么。很少说我在这待待吧，觉得百无聊赖，都成这样了，这么一种思维。要不你想，从我的经历讲，我怎么能胜任，怎么能干下去这个工作。根据我的经历，根本学的不是这个，我怎么能有时间画出这个？就是不停地积累，现在到了这个时候，手想闲都闲不下来了。

    主持人：听众朋友，以上《财富人生》节目我们为您介绍的是北京文联党组书记、常务副主席、著名画家朱明德。看过他的画作，也许您只是单纯地欣赏他的画作，听了我们本期的节目，也许您还会更加地赞赏他的学习精神。

好了，听众朋友感谢您收听本期的《财富人生》，我是主持人靖雯，我们下次节目再会。

                                   播出时间6月25日早七点 

                             烟台经济广播FM105.9、AM801