听众：陈老师，您刚刚说过自己不是科班出身，我想知道您是通过什么样的方式进入到绘画这个领域的，或者是有哪些对你影响比较深远的人。

陈致元：我之前也参加过很多比赛，也投过稿，坦白说那时候我技巧非常好，可是没有内容，所以出版社不愿意出版。站在那时候的角度，我会纳闷，我画的那么好，你为什么不出版？后来我自己慢慢体会，慢慢了解我要画给谁。你要了解，别人叫你做和你自己决定要做一件事是两码事。当你的心决定了要做一件事情，那是多么愉快；当别人告诉你你得做这件事情的时候，那是多么难过。我慢慢地找到了自己想做的事。绘画上是我自己琢磨出来的，我倒是觉得没有什么方法，因为每个人都有他的特质，有他与众不同的想法，因为每个人来自不同的环境，有不同的思考逻辑。所以，我尊重每一个人，就像我尊重每一个小孩一样。

周翔：陈老师，您好，谢谢你精彩的讲座，我看了您的图画书，想问您在作画的时候，是关注的现实儿童还是内心儿童？谢谢！

陈致元：我的题材都来自于人、人的关系，还有家庭，我最关注的也是这些。至于心中有没有小孩，这个很难说明。一定会有的，就像你创作的时候会有一个模版，这个都会有。像在《小鱼散步》中，它有我的回忆，可是也有我在现实中看到的事情。比如《小鱼散步》中有这么一个情节，故事中的小孩说世界变成蓝蓝的大海，我是大海里的小鱼。对，如果你要解释，世界这么大，对孩子而言她是多么渺小啊，对她而言世界那么深，充满了机会，也有未知的地方，不正代表我们要多关心孩子吗？孩子在看这个世界的时候，她是刚来的，有很多地方不懂，对她而言，就是大海里的小鱼。接下来她捡到一副成人的眼镜，她透过成人的眼镜看世界的时候，是模模糊糊的、有一点看不清楚的世界。如果从现实的角度来说，事实上是眼镜所产生的效果。可是，从小鱼的心理来说，那就回到了之前所讲的，这是个对她来说很大的、需要他要了解的世界。甚至我们已经这么大了，但你敢说你很了解这个世界吗？没有一个人敢做这种肯定。这就是我一点小小的看法。谢谢！

周翔：对不起，再耽误您一点时间，我看了您很多的图画书，特别是《想念》、《小鱼散步》，包括讲圣诞节的那本《一个不能没有礼物的日子》。我觉得这些书里有一些淡淡的感觉，还有一点就是所有这些书都埋藏了很多细节，那么在您创作这些细节的时候，是不是在整个故事结构做好之后，再一步步往里添加的？

陈致元：很多人都有疑惑，到底是先有文字还是先有图？就像我们在讲是先有鸡还是先有蛋。我觉得这不是重点。我常常听一些画者在聊这个的时候，就觉得为什么要这么在意，你要在意的是你想表达什么，那才是你的核心。如果你想表达的一件事情，当这件事情是确定的，又何必在乎是文字还是图呢？所以，先有图或先有文字都无所谓，但是你要知道你想表达什么，你想说什么。而书中的细节，是可以慢慢再加的。

我觉得做童书是一件很严肃的事，因为这个东西是要交给孩子的。如果它不严肃，就不可能被很多国家接受。我曾经在一个出版社，看过一个画者来应征，他的经纪人有着严肃的态度，可是那个画者在旁边装小孩，疯疯癫癫的。我一看就知道他在装，你为什么要把这件事情当作是胡闹呢？你应该从更深的角度来看这个东西，因为你是要交给孩子的，你应该要非常地专心、专注。其实说起来，我私底下是有点胡说八道的，如果跟我相处几天，你会知道我经常会乱说话。可是如果谈到童书，我就必须以认真的态度来谈论。以至于一本童书可以做上两年三年，甚至更久的时间，我可以画三次，为什么我愿意画三次？当你要再画一次的时候，你是要否定之前的自己，那很辛苦，就像你要先把自己杀掉，然后再重生，这是很痛苦的。为什么我愿意做？因为一本童书交给孩子之后，他可以看三次，可以看五次，可以看一辈子，甚至还可以交给他的小孩。所以我觉得再怎么辛苦都可以，因为对孩子而言那是很珍贵的。

周翔：谢谢您。

听众：我是在周翔老师之前提问的那位。我看了您的几本书，都会有一种淡淡的难受。你在创作的时候，已经是个成年人了，这个时候你不可能跳出成人的那种状态，我在想，你这种状态和创作怎么结合，怎么表达？一般来说，创作是因为心有所感，心有所感才能表达出来。而您感的东西，肯定与您当时的情绪有所关系。像《Guji Guji》，其实里面有很多难受的东西，鳄鱼在鸭子群里，看到自己的同伴，作为他自己鳄鱼的本能来说，他应该有一种非常矛盾的心理。可是您把这种不是那么阳光的情绪跳去了，最后他战胜了自己鳄鱼的本性。我说的有些混乱，不好意思。

陈致元：我明白你的意思。我要说的是，你会有一点难过，可是你不会心碎，有些事情总要面对。你不要小看小孩，我觉得你有一点小看小孩，小孩并不是你想的那么脆弱。你以为你只能给孩子欢乐吗？那就错了，孩子不一定完全喜欢欢乐。

听众：我不是小看小孩，我的意思是我看了您的书后感到难受。我是想您在创作的时候是不是也有这种情绪，因为我觉得我感受到的难受肯定是反映了您内心的情绪，所以我更想知道您在创作时内心的情绪。

陈致元：因为我做的书的类型很多，有比较好笑的，也有感情含量较重的。我觉得不同的故事要配合不同的情绪，就像穿衣服，不可能你穿的这件衣服就是当初设计的那个尺码，你要量身订做。你刚才所谓的情绪一定都会有的，但是每做一本新的书的时候，我就会有新的情绪，旧的情绪我已经不去理会它了。我要讲的另外一点是，童书里有很多快乐的书，快乐的书就交给快乐的人去做吧，我就做我想做的书就可以了。