作者：|出处：DoNews| 2012-03-07 00:04:23 |阅读：17416次 责编：肖克锋

周鸿祎称，在3Q大战爆发以后，他曾与马化腾在工信部开会时碰面多次。在《名人堂》访谈节目中，周鸿祎对马化腾发出邀请，称如果对方召唤，他随时可以拜访马化腾。

　　DoNews 3月7日消息（整理 余维维）近日，360董事长周鸿祎在接受了BTV财经频道《名人堂》采访时表示，大多企业家在竞争中都是暗中出手，唯独自己赤膊上阵，自身还不符合中国企业家标准，以后应当以“外圆内方”、“内圣外王”的准则来要求自己。

　　就过去与其他几个互联网公司的“大仗”中，周鸿祎坦言最遗憾的就是3721跟百度争抢用户地址栏，忽视了用户的感受，这是最惨痛的经验和教训，并表示3721的污点就是这个时候蒙上的，此后大家对他的非议也是源于此。

　　周鸿祎说，2006年除了网易和盛大中国几乎所有的互联网公司都参与了恶意软件的制造。好多人却将屎盆子扣在他的脑袋上，在这个没有任何商业利益、商业动机，只为了消灭所有的流氓软件的情况下，360免费杀毒软件就这么产生了。

　　周鸿祎坦言在过去与马云、李彦宏“打完仗”之后都曾主动去拜访过。他表示自己就跟幼儿园小孩儿打架一样，打过就忘了，是自己的错误会勇敢的承认，两人之间互相吹捧倒不如把事情做得成功有面子。

　　据周鸿祎描述，之前360跟腾讯跟马化腾其实并没有矛盾，在周鸿祎创立360之前还给马化腾说：你适合搞安全，我适合做搜索。但马化腾对于网络安全看走了眼，而现在360还做得这么好引起了腾讯的不满，"3Q大战"就是在这种情况下爆发的。

　　周鸿祎称，在3Q大战爆发以后，他曾与马化腾在工信部开会时碰面多次。

　　在《名人堂》访谈节目中，周鸿祎对马化腾发出邀请，称如果对方召唤，他随时可以拜访马化腾。同时周鸿祎还表示感谢腾讯，因为了有了腾讯的存在才使得他们更加努力地工作。

　　在平时的日常生活中，周鸿祎比较喜欢音乐、射击、攀岩和生存野战游戏。通过这些游戏可以使他从中悟出很多道理。该放弃的、不该和人纠缠的、"先开枪再瞄准"以及应该始终是运动着而不是静静等待市场的变化。（完）

　　以下为BTV财经频道《名人堂》对话周鸿祎实录：

　　有人谈到在上市之后360的舆论环境安全了，周鸿祎表示确实应该对投资者和公司负责，注意自己说话的方式。

　　嘉宾：资深人力资本开发与培训专家梁琳莉

　　互联网传媒的资深人士、族米科技董事长王超

　　主持人：大多数人觉得他比较好胜，两位给的标签是什么？

　　梁琳莉：确实比较好打架。

　　主持人：互联网专业圈的人怎么看？

　　王 超：我觉得他比较真实。

　　那接下来呢，我们就要清楚这位既真实又好胜的老板，他是非常有趣，有个性的老板，

　　有请360公司的董事长周鸿祎。

　　主持人：周总好，周总好。

　　周鸿祎：你好，大家好。

　　主持人： 刚才我们讲了，专业人士可能没给你好胜的标签，但是普通公众都认为你比较好打架，你对这个标签怎么看，介意吗？

　　周鸿祎：就是我确实比较争强好胜，然后又不够像一般的企业家那么成熟，对吧？

　　很多企业家出手都是暗中出手。

　　主持人：他好真实啊。

　　周鸿祎：我一般都是自己赤膊上阵，而且说话经常是憋得住尿憋不住话。所以呢，给人感觉就是，好像我比较经常跟人吵架。如果别人冲我吐口水呢，我也会经常忍不住吐回去，所以呢，这个不太符合我国企业家的标准。第二个呢，我觉得，可能我以后应该加强修养，对吧。按照大家符合的这种，什么外圆内方啊，什么内圣外王啊，这种标准严格要求自己。

　　主持人：有没有人说自从上市之后，感觉360舆论环境安全了，你个人温和了，你最近听到这样的评价吗？

　　周鸿祎：嗯，好像有一点吧，因为上市之后呢，我的投资人也多了对吧，大家说你不能再乱胡说八道了，因为有时候胡说八道，可能就是，我认为我是代表个人对吧，代表个人去吐槽对吧，但是呢，大家会认为，你是代表一个上市公司，所以说你不要一讲，我们的股价乱波动，所以出于对投资人负责嘛，所以我现在说话其实已经谨慎了很多了，在微博上发言都要经过大家的审核。

　　主持人：你也受约束了 痛苦吗？

　　周鸿祎：还好，就是说，其实我自己不也在反思嘛，当然有相当的责任肯定是别人的对吧，

　　但是呢，我自己想，随着这个我要把我的事情做得更好更大，那我想要，就是虽然广大用户喜欢我们，但是我们还是要争取更多的人能够理解和接受我们，所以我也要注意我的这种说话方式。

　周鸿祎一直把用户的利益放在第一位，谈到微创新时，他说：用户的意见和建议都是360微创新的原动力，有意见就证明我们还做得不够好。

　　主持人：而且我们知道，老周是一个微创新非常厉害的一个人，就是，别人认为你是颠覆性的创新，你认为，你属于这样一点一点改变的微创新，最近360也做了很多新的，比方说新的界面，向乔布斯致意的产品啊，一些电子商务方面的探索啊，你自己觉得，你最满意的一个创新，微创新是什么？

　　周鸿祎：其实我觉得之所以把它叫微创新，讲的就是说每天都在创新，每天都从点点滴滴，很多用户关注的细节创新，而且微创新讲的就不是说毕其功于一役，找一个，憋一个大招，对吧，然后憋一个大牌一招制敌，它讲究的是集小胜于大胜，所以你在过去的几年里面，我们每天都在这样努力，你真要说某一个点子，或者说它就决定了360的起来或者成功，我觉得其实可能很难有，那如果你非要找一个呢，我觉得可能是，还是我们勇于去做免费杀毒吧。

　　主持人：其实您说这个的时候让我突然想起今年特别火的那个海底捞，他们其实任何一小点我感觉都属于微创新，比方说服务员发现人家点菜的时候手机容易被浸上油，我们就给手机弄上一个薄膜套，然后觉得这个筷子经常烫手，人家干脆员工弄一个长的 我觉得这都属于微创新，那我这样，问一下现场大家，你们最近帮老周想想，就是你们现在用到网络里面觉得哪一点是特别麻烦的，在老周看起来能不能有点启发。

　　观 众： 那我是感觉有的时候它会经常会弹出来一个小框框，大致都是描360的，你们的功能或者是业绩，但是从我们用户来说，从我个人来讲，我不是很喜欢看到这个因为那是你们想要表达你们的意愿跟我们没有关系。

　　主持人：这是要革自己的命吗？

　　周鸿祎：我们大部分弹得框，99.99%是通知你机器里边遇到了什么状况，对吧，提示你可能有什么入侵啊，有什么潜在的风险需要打补丁啊，包括你开机的时间击败了中国多少用户啊，这个我觉得都是没有问题的，那么我们还是非常克制，有的时候，我们要跟用户做一些交流，比如通知一些信息，那么这种弹窗大概一个月两个月都不一定能弹得到一次吧。

　　主持人： 老周，我都替你委屈，你说，我给你们都白免费了好不好，一分钱不要你们的给你们提供这么多，我们养了这么多人，然后呢，居然你们还要求我，弹个窗你们还不愿意。

　　周鸿祎： 当然不能这么说，我觉得他的意见是对的，就是说你如果用普通的标准去要求自己当然是没问题的，但是微创新讲的一个观点就是说，我不怕这个点做得小，但它一定要去很在乎用户的感受，第二呢，如果在乎用户的感受呢你一定要把它做到极致，其实你可以看一下你刚才用海底捞的例子我觉得特别好，就这家餐厅跟别人家的餐厅也没什么本质的不一样，也不是说到它那都是吃的吃的熊掌，吃的龙肝凤髓，其实大家吃的都是白菜豆腐，它吃的也是普通的食物，那为什么它能够脱颖而出， 就它在很多细节上，他从用户的角度考虑，多让用户觉得跟别人不一样，有很好的体验，就形成了口碑，所以这种创新呢，海底捞也不是一做就灵，它也不是做了一点，它也不是做了一年，它可能做了有十年，对，坚持到了，那最后这个创新就会给它回报所以我主张呢，这个微创新，是每个企业都可以去做 每个员工都可以成为创新的发动车，甚至你刚才说我们的用户，甚至于提意见，甚至对我有意见，甚至有时候有些人不太理解，很急躁来骂我的这些用户，他骂我的话，他都是微创新的原动力，因为它会给我们启发，这说明什么，说明我们有些地方做的还不好，那我们可以再改善。

　　主持人：今天这老周跟平时媒体看到的不一样，你发现了吧，自信，自责，自悟，这是因为我们熟吗？

　　周鸿祎：今天做的都是用户啊，你没把对手找来。

　　王 超：他从来不跟用户吵的。

就过去与其他几个互联网公司的"大仗"中，周鸿祎坦言最遗憾的就是3721跟百度争抢用户地址栏，忽视了用户的感受，这是最惨痛的经验和教训，并表示3721的污点就是这个时候蒙上的，此后大家对他的非议也是源于此。

　　主持人：那他太聪明了，对，他太聪明了，那接下来看看竞争对手的时候他是不是换了一副面庞，我们要上一个题版，看看能不能勾起他的那个火爆情绪，这表一列出来我就觉得老周你真的活得挺不容易的，真的，我觉得不知道哪家公司能列出，你绝对是虎口夺食啊，就是各个都不是随便来的这种主，然后你就一定要怎样，就是很残酷对吗，你对生活肯定特残酷对吗？

　　周鸿祎： 我们可能中国互联网其实也竞争非常激烈，只不过我们很多竞争呢，大家都是，表面上都是握着手，一会笑了他在桌子底下使暗劲，都在背后用劲，只有我呢就是说呢，我经常是不知天高地厚，因为我也没钱嘛，宣传主要靠吼，所以我就蹦出来，经常是赤膊上阵。

　　主持人： 这个王总，作为一个互联网资深人士又是周鸿祎的朋友之一，这么多仗里面你没有一次劝过他吗？

　　王 超：我印象中好像有一次 就是说刚才2006年那次。

　　主持人：跟马云打那次。

　　王 超：对，那次正好我在路上开车下班的时候收音机里面那个经济新闻里又在说这个事情说再吵，然后我就琢磨一下，我说，这个老吵什么呀，后来我，那次我真给他打过一个电话，我印象中是打了一次电话，打电话然后呢，然后我跟他大概说，也看你不是十年前那个初出茅庐的毛头小伙子了对吧，现在你也是个人物了，是吧，然后我说应该犯不上总跟别人这么来吵。

　　周鸿祎：王超提醒我了，我觉得可能还有两个原因，第一呢，我自己把自己当成小人物，我从来没把自己当这个人物，所以呢，经常就冲出去了。第二呢，我其实觉得行业里，大家也没把我当个人物，其实大家都觉得跟我打，我特别容易欺负，大家都觉得可以骂骂我呀，因为总觉得我有什么历史污点啊，总之原来是失足青年啊，说来说去就是大家都觉得骂我很容易，所以大家什么人跟我们有点冲突都可以蹦来骂我，所以就往往造成说我很多时候不得不被迫应战，但是坦率的说呢，零一年和百度啊这是我最大的经验教训，因为我觉得这场仗，当时候好像是我打赢了实际上是我打输了。为什么呢，当时百度跟我们抢这个用户的地址栏，我觉得这是我可能这辈子犯的最大的一个错误，当时脑袋一热，就觉得说，你凭什么抢我的地盘，我一定要把你打回去，所以我们两家就在用户的电脑里打起来了，那么这一打呢，大家眼睛里只有竞争对手，就没有了用户，这时候哪还管用户啊，所以这样对用户的体验就带来了伤害，所以3721的污点就是在那时候蒙上的，实际上来讲，后来对我的很多的非议后来很多的争论都是源于这件事。

　　主持人：就这历史污点是那个时候形成的？

　　周鸿祎：对，所以呢，后来呢，这是一个很惨痛的经验教训，因为后来你知道，后来3721我把它就卖给了雅虎，如果不卖给雅虎呢，实际上今天中国所有的市场可能是我们跟百度平分秋色，那么今天百度呢是个五百亿美金的公司，所以呢你想想，这可能真的是一个上百亿美金的教训，那么我经常去复盘经常去反思，并不是像祥林嫂一样老师去痛诉革命家史，因为过去是不能后悔的，那么但是呢，复盘我就在想说这件事情，最大的问题就是你忽视了用户，所以从那以后我就矫枉过正，就我在不得不跟别人打仗的时候，我就要考虑说我是不是把用户利益放在第一位。

　　主持人：不是为大家而打架？

　　周鸿祎：对，所以呢，你像到2008年2009年我们跟金山和瑞星的这个矛盾呢，这是没办法避免的，因为当时我们做免费杀毒，人家是卖收费杀毒，我推出免费杀毒，用他们的话来说，当时他们给我打电话，阴森森的跟我说，鸿祎啊，你这不是在砸我们的饭碗啊，你这是砸我们家锅啊，你要考虑考虑后果。对吧，实际上，所以当时我们做免费杀毒，使得我们不仅是那些做病毒做木马的人痛恨我们，连我们的同行业痛恨我们，当年我们腹背受敌，所以当时这两场仗没有办法避免，所以他们一定是要想办法，把我们的免费杀毒，说你的免费杀毒不成功，说你是骗钱的生意，当然到今天他们都跟随我们，都进入了免费杀毒的阵营，大家也认可免费杀毒是大势所趋，互联网安全是每一个上网的网民应该拥有的一个基本服务，但是在2008年2009年我们确实很难。

　　主持人：我很想问你啊，商道和人情有的时候，比方说王超跟你很好，但是你现在要干的一个事，接下来就正好是要断王超的财路，怎么办？

　　周鸿祎：好，我不能直接回答这个问题啊，但是我可以告诉你啊，我跟很多人讲，就是我尽量希望说我有一个和谐的产业环境，然后呢，我也自己公司也能赚到钱，但是呢，同时我希望我能给用户创造价值，但当这几个因素不能够两全其美的时候呢，当你必须选择的时候你肯定是要把用户利益放在第一位。

　　主持人：哥们也没办法。

　　周鸿祎：所以说句实话，在2006年我们刚起来查杀流氓软件的时候那里确实有很多人是哥们儿，这些人当然也不够义气啊，都打着我的名义做流氓软件，这给我栽赃一个帽子，实际上都跟我没关系，当时流氓软件在中国，我记得所有的互联网公司，可能除了网易的丁磊除了盛大的陈天桥没有参与，其他的公司基本上都卷入了。

　　主持人：但实际上是你是流氓软件之王冤？

　　周鸿祎：这是一个绝大的误解，我刚才讲了，就因为那时候跟百度大家这个竞争，3721留下一些历史的污点，这个问题我是非常坦然了，已经承认了错误已经面对了，但是2006年中国所有的互联网公司都在做恶意软件，都在劫持用户的流量，在这种情况下，大家都把这个屎盆子扣到我头上都说我们是周鸿祎的学生我们是周鸿祎的徒弟我们是周鸿祎的哥们儿，所以正是因为这个原因是我在没有任何商业利益没有任何商业动机的一个情况下，我真是要做一个决定的时候，这是为我个人，我一定要提供一个免费杀毒的工具，消灭所有的流氓软件。

　　主持人：有没有一种办法，这个仗必须打，但是不会让这个人被贴上好胜的标签。

　　王 超：在互联网行业很难，在互联网行业，因为我也是做这个行业的，你要想盖住一些事情是非常困难的，所以为什么我们看到有些行业啊，其实这个，就是这个竞争或者你死我活的，或者阴招狠招太多了，但是老百姓可能感觉不到，因为你不接触那个东西，而互联网提供的所有的产品是每天你都接触的。

　　主持人：我说一个原因，我告诉你什么，我觉得互联网企业是什么不像别的企业打吧，你说家电啊什么打他顶多是在媒体上被公开，平面电视不可能，太不靠谱说的话对吧顶多是这方观点和那方观点，但是互联网的特性在于在互联网上没有人知道你是一条狗，所以呢所有人都可以随便说话，然后这样给大家带来了特别大的混淆。

　　周鸿祎：我说两个观点啊，第一，我同意你这个观点，就互联网本身是个媒体而且互联网在中国的发展特别迅速，所以网上大家可以匿名干很多事情，所以比如说大家很多人骂我吧，我是中国水军的受害者，中国第一个水军公司就是为我成立的。

　　主持热：但我听到是你下面有水军公司。

　　周鸿祎：不是。

　　主持人：这谣言怎么这么多？

　　周鸿祎：你去搜一搜，肯定是网上骂我的水军要多嘛，因为他们不同的公司想要找这家水军公司连材料都不用准备，因为他们有大批的材料直接上去就可以骂我，所以呢这个就导致说就是你可以看到网上很多的这种包括今天微博，只要我一发言，后边那一堆僵尸粉啊，就在那跟我就不说哪家公司的，你点一点那僵尸粉关注是零粉丝是零都是拿机器刚注册的，然后就在后面就再给你贴东西。

　　主持人：你不气得慌吗，如果是我。

　　周鸿祎：没有，刚开始当然生气，但是有一个好处啊，就是这个仗打多了啊，马云不是说过嘛，男人的胸怀是撑出来的对吧，你刚开始看不生气是不可能的，但你坚持看，咬牙看，看习惯了，我现在就我看这些东西还基本都可以了，有的时候我还能觉得哈哈大笑，觉得这事怎么编得这么离奇啊，另外大家骂我啊，你真的分析一下，我其实觉得这么多年没骂出什么新词，我心头想着什么时候给我造个绯闻对吧，连个绯闻都造不出来，骂来骂去就是3721，那时候那点烂事 ，所以呢我就说我的敌人拿着放大镜再看我 ，拿着显微镜在照我， 今天互联网这么多人肉搜索， 你想想如果我但凡是一个真的坏人，干点坏事， 早就被挖出来了， 对吧， 现在别人的人肉炸弹都抛出来了， 对吧然后弄点什么离职员工啊写点控诉信， 如果你真的阅读以下， 能说到老周最坏的， 什么老周有一次生气砸了把椅子拍坏了桌子对吧或者冲谁喊了两句对吧，也就是这样， 就是也没说出好像我坏在哪里。

　　主持人：听见了吗，骂老周的段位不够高，你们要升级。

互联网公司之间因为竞争而引起的口水战是不可避免的，通过口水战能把所有的潜规则、内幕揭露到用户眼前来，从而增强了消费者对于互联网企业的舆论监督，使得这些公司不能作恶，周鸿祎认为这是一件好事。

　　周鸿祎：但是呢，反过来，我跟你讲啊，当然这个口水战可能大家会觉得困扰但是你换一种角度想，我觉得我们这个行业有点口水战非常好，为什么呢， 因为厂商之间有冲突通过口水战的方式把很多潜规则暴露出来把很多内幕揭露出来， 厂商之间要是勾结起来呢， 在一起喝茶 一起商量着要去祸害用，户 这事就坏了，就跟我刚才说了当年几家杀毒公司， 人家互相，竞争归竞争， 为了把竞争对手送到监狱人家很默契， 那我们说牛奶厂商， 当年大家也没有口水战， 都在往牛奶里掺那什么玩意，都在往三聚氰胺里掺牛奶对吧， 然后呢， 大家相安无事， 你想想要是有一个像周鸿一样的人冲进这个行业， 把这东西给挑了， 跟其他人爆发口水战， 那这个我们对儿童的保护可能就会更好一点，所以有的时候我觉得行业里出现一些这种争议 把很多问题暴露出来， 把这个铁板打开， 他可能反而让消费者慢慢地就了解更多的情况， 而且这个强大的舆论监督啊， 使得企业不敢去作恶我觉得这部是一个坏事。

　　主持人：让我们为老周鼓掌， 就是，他的意思就是说亏了我一个幸福十亿人， 我们太感谢你了， 这个你刚才讲了其实你最后悔的是这个对不对， 其他的仗还有哪个是你特后悔， 我觉得哪个人是你特对不住， 你今天已经越来越成熟，已经40岁了哈， 你觉得现在放过来看你觉得哪个你觉得哥们儿， 挺对不住的。

　　周鸿祎：跟当年马总，其实我们俩是误会，他当时以为我离开雅虎，可能他以为我做的事是针对他的，所以我当时也是，当时可能也是比较年轻气盛，所以我们俩当时那场口水战。

　　主持人：这个我还想追问你呢，你说这个打仗打完了，男人之间， 我觉得男人有的时候再大也是小孩， 就是你打完了架之后， 大家说话说得特别满过了十年之后，你说怎么样？

　　周鸿祎：对，我已经去杭州，我们见过他代价都表示了这个。

　　主持人：是你主动去找他？

　　周鸿祎：对，对。

　　主持人：真的，你很厉害啊你？

　　周鸿祎：因为我这人是这样，我是打过就忘，比方说我也去百度拜访过李彦宏，我觉得原来跟他打仗。

　　主持人：都是你主动的？

　　周鸿祎：对对对，我觉得打仗归打仗对吧，大家坐下来我觉得没有什么事是不可以沟通的，瑞星跟金山这两仗我觉得没什么好后悔的，他们今天已经用实际行动证明了我是对的，今天这两家都纷纷学习我们也推出免费杀毒，只不过就是推出的时机有点晚，360已经占了中国80%，90%的市场，当然像最后这一仗就不算什么了我觉得可以不足一提，这个跟商业完全没有关系，对吧，我跟雷军也没什么过节，只是说我觉得，大家呢，你要么跟苹果去学对吧，你就应该尊重乔布斯，你要么呢你说，你跟苹果去竞争你也可以去批评乔布斯没关系但是你不能去拿乔布斯去调侃说，好像我们呢等着乔布斯死掉然后我们就有机会了，所以我当时只是出于一个个人的义愤，我特别看不惯装的人，因为我这个人不装不端我就看不惯别人装，所以有时候就会忍不住完全跟我毫无关系把雷总也给得罪了。

　　主持人：对，我就说你这人真没必要，你看不惯你不说呗看不惯的多了。

　　周鸿祎：这就是问题，所以最近我咬着牙就忍着嘛。

　　主持人：你今天看我那不惯啊。

　　周鸿祎：没有没有，你像最近那个，最近网上有很多人吵架我都坚持忍者都绝不加入战团。

　　主持人：没忍住，我今儿还想说我刚才在下面跟王超，我说你说这个周鸿祎，他真是不惹祸上身嘛，我看你微博里说，李开复和方舟子。

　　周鸿祎：我是出来和稀泥的。

　　主持人：稀泥你都不要和好不好，你万一惹火，什么叫惹火上身，这个成语你知道吧，他非要评论一下什么@方舟子和李开复这个架你们俩就别打了。

　　周鸿祎：对啊，我觉得我准备现身说法，像这种吐口水属于两个个人的。

　　主持人：那没准儿方舟子就会觉得你怎么回事啊，你怎么怎么着，把你侦察一番，你何苦呢？

　　周鸿祎：不会不会，我这人特透明，我已经被人骂了这么多遍了不怕被人侦察了，另外我不属于方舟子的这个火力目标。

　　主持人：为什么？

　　周鸿祎：我又不是属于什么导师级人物也不是教授级人物，我连个伟大企业家都不算

　　主持人：那你是热门人物啊，你热门人物，争议人物。

　　周鸿祎：我已经都躺在地上，势能最低了，就是不是高高在上的人物。

　　主持人：哦，所以不是目标。

之前360跟腾讯跟马欢腾其实并没有矛盾，在周鸿祎创立360之前还给马化腾说：你适合搞安全，我适合做搜索。但马化腾对于网络安全看走了眼，而现在360还做得这么好引起了腾讯的不满，"3Q大战"就是在这种情况下爆发的。

　　周鸿祎：所以你说像去年的3Q大战(360和腾讯)当然是我们打得最惊心动魄的一战。

　　主持人：后悔吗？

　　周鸿祎：谈不上后悔，我告诉你啊，对过去的事，包括跟百度这么大的教训，3721死掉我都不是后悔，第一，后悔是不可能的对吧，第二个呢，我其实也觉得第一谁都有过去我非常感谢我的过去包括我所有的这些失败，就是说可能正是这些失败对吧可能是使我能有很多经验和教训的总结，所以我才能够走到今天，可能否则我的人生经历可能会非常的平淡无奇，但是2010年的3Q呢 坦率的说呢，我觉得从今天来看我觉得没有输家，我其实觉得是当时我没有选择，当然在3Q的时候我接受了百度当时的经验教训，就我们跟腾讯无论怎么打我们坚持一个原则，我们决不去伤害用户的利益，所以当时我们推出了产品，是让用户用腾讯的产品，不是让他们不能用，而是让他们用腾讯的产品的时候，更顺畅更轻快无广告，对吧让用户更开心。

　　主持人：马化腾听到这一段气背过去。

　　周鸿祎：但是呢，当时我们避免不了，因为我们跟马化腾，我们跟腾讯其实没有矛盾，就是没有本质上的业务冲突，但是360快速的成长，它迅速的成了中国第二大客户端 我的用户数仅次于腾讯，对吧，那腾讯就感觉说，它本来的成功是因为每台电脑都装了QQ 所以它可以不断地利用这个客户群推出各种新的服务，它突然发现这个肥沃的土地上突然又来了一个家伙。

　　主持人：对，我们要备述一下，它大概到 3亿的用户用个五年，腾讯用了。

　　周鸿祎：我们其实用了四年就到了三亿，腾讯大概用个十年，对吧，所以呢我们的发展非常迅速，而且原来其实安全这个领域，我跟马总是沟通过的，我原来我只想做搜索的时候，我告诉马化腾说，你应该做安全，我说安全未来不是卖杀毒软件，是你每一个互联网公司都必须要面临的威胁，一个互联网领先的公司应该给网民承诺提供安全的服务，当时我还把360的很多计划我记得是在2006年我跟马总都讲过。因为当时我特想做搜索，但是呢，当时呢，这个马总经过考虑啊，他觉得贵圈太乱，他也知道瑞星金山那些事，他很爱惜羽毛，他觉得你不是害我吧，让我这个到你们这个泥潭里来打滚，后来他不做，所以我自己厚爱2006年流氓软件太猖獗 我才开始做了360，但是到了2009年马总可能有点后悔了，他觉得网络安全看走眼了，没想到周鸿祎利用网络安全迅速的就做成了第三大互联网公司按用户数来看，对吧，所以当时他就要做一个跟我们类似的 copy了我们类似的一个产品，就是要跟我们竞争，但是他跟我的出发点不一样，我是要把安全做好我才能活命 他们做安全不专业，他做安全更多的是布局，是叫什么，叫卡位，是要能够遏制360的发展，所以后来用户不认账啊，所以他的用户数安全做不起来，他就想办法往用户电脑里就直接逼用户装他的软件，因为机器里面不可能装太多的安全软件，就想把我们踢出去，所以这时候你知道我就会面临一个生死的选择，你知道腾讯一出手，中国互联网上他一出手就让你倒下一片，所以当时我没办法，我无路可走，所以这种情况下怎么办呢，我只能做一个让腾讯用户用起来也很爽的产品，这样的话，就是我希望能够让用户更加喜欢我所以才爆发额这个3Q大战。

　　主持人： 我问你啊，就是说你去见了李彦宏，你去见了马云，你有没有去见马化腾？

　　周鸿祎： 跟他见了好几次，因为工信部请大家开会我们还一块。

　　主持人： 但那时被迫见，你不像那个你都主动去拜访的吧。

　　周鸿祎： 哦，这个我无所谓，马总召唤我我随时可以去见他，对吧。

　　主持人： 小马哥，老周发出邀请了，那你还是让人先打招呼，我原来就在想，原来我一直有个问题，一直解不开，因为IT圈的聚会会特别多，我在想你树敌这么多，这个因为我以前处理过就见过这种两个人之间打一块，然后在一个活动里面被迫见，我见过两次这样的事，结果两个人都特别尴尬，弄得我都。

　　周鸿祎：我想可能是我这人有点有点缺心眼，就是我是打的时候很急，就跟小时候幼儿园打架一样， 打过了之后我就很快忘掉了， 我不觉得这个有什么面子， 因为我经常会承认我有件事我错了， 我甚至对我的员工我也会经常去复盘 甚至我面对媒体采访，我也经常会面对自己的过去， 我恰恰觉得我能不断的总结， 所以再去面对这些人， 包括无论是李彦宏， 马云， 甚至金山瑞星的这些人， 我都能面对， 有时候是他们过不了这个坎。

　　主持人： 所以跟老周打架你就亏大发了，他根本就没往心里去见你面啥事没有，然后你还在家运气呢，还拿他当敌人，对你来说，其实大家了解他的背景知道他原来大学毕业之后在方正而且我看你的背景已经做到一个什么事业部经理反正是一个高管了，怎么可能没把你这个性格磨平呢，我很好奇。

　　周鸿祎：那天我去见了一个朋友，我说个小故事，我其实一直是个很自我的一个人我自己没有意识到，然后我那个朋友呢，他就一直在拼命的批评中国教育，后来我问他你是不是小时候受过伤害，他说他小学的时候被老师啊提溜起来赶到教室外面不让听课，它就对他造成了特别大的心理伤害，我这个朋友特别聪明，然后在美国念了博士，现在在美国也是有名的医生，我就觉得特别惊讶我说这不是经常有的吗，我说我上小学的时候经常上课捣乱被轰出去，轰出去就轰出去了我就走了啊，对吧，老师不让上学我就在外面晃荡个一星期的事也是常有，我说我怎么就没有，他就很惊讶你怎么心里没有受到伤害啊，我说我就是觉得，可能我觉得这就是天生的，所以我觉得我碰到了很多问题大家都觉得挺是个事，我真的没有太把他当回事。

　　主持人： 这样我们有个小的题板来问一下两位现场的男士啊，看看你们自己对过去小的时候的教育大概是个什么样子的，从小学到高中你在班级里是个什么样的孩子，原因是什么，成绩非常好，你们两位是吗，是的举牌。

　　周鸿祎： 对对对对

　　主持人： 我也是，好 第二个，爸爸妈妈中，你和谁的关系更好一些，很多家庭是严父慈母您的家庭中父母的关系是这样吗，就是家庭式严父慈母的举牌(没有)严母慈父的举牌(没有) 嗯？都不是啊 那是什么？

　　周鸿祎： 一般叫混合双打。

　　主持人： 啊混合双打，你们俩都是啊。

　　王 超： 对。

　　主持人： 那你们家里面也太那个什么了，您的家庭氛围给人的感觉是哪种居多，第一民主型举牌，专制型举牌（俩人都举）你俩怎么这么。

　　周鸿祎：我们这一代人都比较…

　在平时的日常生活中，周鸿祎比较喜欢音乐、射击、攀岩和生存野战游戏。通过这些游戏可以使他从中悟出很多道理。该放弃的、不该和人纠缠的、"先开枪再瞄准"以及应该始终是运动着而不是静静等待市场的变化。

　　主持人：你每天花在工作上时间多长，有闲暇时间吗，平均睡眠时间多少，来这样讲一下，老周你现在大概多长时间？

　　周鸿祎：我大概每天有十来个小时吧。

　　主持人：工作？

　　周鸿祎：对。

　　主持人：我以为睡眠呢。

　　周鸿祎：没有，睡眠时间大概会睡六到八个小时。

　　主持人：上市之后是不是更少了，我问陈一舟之前，他说上市之前十三个小时，上市之后十四个小时工作比原来还辛苦。

　　周鸿祎：对，我跟陈一舟沟通这个问题，主要还是得感谢腾讯，有腾讯的存在，使我们每个人上市之后感觉还要继续辛苦的工作。

　　主持人：马化腾工作多少时间呢。

　　周鸿祎：他现在可能好点，但当年他刚上市的时候我记得，我见过他嘴唇都是乌的，他也很辛苦，这个行业成功都来之不易，那么我呢基本没有闲暇时间，我的业余爱好呢，我有三个业余爱好，一个呢是我比较喜欢攀岩是吧，但是已经很久没有去这种自我挑战了，第二个是我比较喜欢听音乐，所以我在办公室里有很好的音响，当然也没有专门的时间听，很多时候看文件一边处理邮件的时候会把它放到背景音乐听一听，那第三个呢，我喜欢射击对吧，我喜欢玩枪。

　　主持人：对 前天看你的微博上在晒枪呢。

　　周鸿祎：对，那天得瑟了一下，很多人以为我喜欢打枪，以为我是个暴力犯，以为我要发泄其实错了，打枪的时候你要抱着发泄的想法你是打不好的，对吧，实际上打枪的时候你要特别的冷静，要平静下来，其实我有个特点，我的同事也给我总结，就是说，我在小事上，有时候会没有耐心有时候会抓狂，平时会发脾气， 但是遇上大事， 比如说像刚才说的那些大战， 遇上这种特别是遇上绝境越是遇到特别大的压力， 我会比任何人都冷静。

　　主持人：因为你打枪打的。

　　周鸿祎：因为这时候我反而会让自己很冷静很平静，因为一个是经历了很多事情之后自然你能做到处变不惊， 第二你只有冷静下来你才能做正确的决策， 对， 我还有个爱好是我喜欢打真人生存野战游戏， 甚至我在北京郊区租了五百亩地建了一个真人生存野战的场地，就是我的新员工来了都要带到那里去打生存野战， 大家都要互相拿彩弹枪， 或者激光那个设备， 有点像， 说来有点不好意思， 大家有人认为我像小孩玩打仗 或者小时候没玩够，但是我认为呢， 战斗是一种非常锻炼人的这种抗压能力， 就是把人放在战斗的这种环境里， 给他巨大的压力， 然后让他在一中类似战场的环境里边去学会怎么跟队友合作，怎么去帮助别人， 包括怎么去控制自己内心的那种压力 就像在战场上， 并不是说勇士就不会恐惧， 所有的人都怕死 勇士和懦夫的差别是勇士能够控制自己的恐惧， 他能够控制自己的行为。

　　主持人；这样的生活方式持续多久，很长了，我估计。

　　周鸿祎：对，好多年了，所以我的生活质量其实是蛮差的。

　　主持人：对，这是中国企业家，尤其是互联网企业家的宿命和悲剧，没有办法，停不下来，根本不是钱啊什么的问题，王总呢，你这条，估计你也差不多是吧。

　　王 超：对，我的业余爱好呢，真的可以称为爱好呢就是围棋了。

　　主持人：都是静的，你发现哦。

　　王 超：对就是实际上你看，其实他的有些爱好来讲呢很明显，包括音乐包括比如说设计，他其实心里都有一个意识，这个意识使自己静下来， 或者说定下来这样一种感觉。

　　主持人：我采访了很多企业家 ，一定你不管是主动，你喜不喜欢还是你后天培养的，要让自己有一些 因为现在节奏太快了一定培养一些能让自己冷静和安静的一些爱好能让你不被这个焦躁的环境带走。

　　王 超：在一个来讲，他在一个游戏的环境里，比如下棋他也是一个游戏环境，比如他射击和打仗也是，就是生存野战他也是一个游戏环境，他在游戏环境里面他其实可以让你体验很多，因为你按照你的想法就可以去做了。

　　主持人：对，但老周你现在这个体力能跑得了生存野战游戏吗，我玩过一次我觉得真的是这体力不行。

　　周鸿祎：野战不行了，但是打巷战还可以，就我也很同意王超说的，就比如说围棋我不会下但我很喜欢看人下围棋， 从下围棋中你能悟出很多道理， 对吧， 比如说有的时候要敢于放弃有的时候不要跟别人纠缠， 但有的时候呢一定要就地怎么样， 背水一战， 那包括玩真人生存野战游戏有很多东西跟互联网特别像，因为互联网行业变化太快了， 比如说举个例子一定要先开枪在瞄准， 狭路相逢跟没有瞄准的时间， 先开枪压制对手对吧， 所以呢在互联网很多时候， 你不是把很多事想得很清楚了才去做，你想好了就去做， 微创新， 对呀， 先做了这一点不够再调整 那么这也是从打仗中悟出来的， 比如说还有真正在野战中， 如果你像一个桩子立在那儿你肯定就是一个靶子，所以真正能打得好的人永远是在那不停的运动 实际上在互联网上我觉得这个企业也是要不停的运动， 不断的跑来跑去， 要去找最佳的位置， 而不是静态的等待市场的变化。

　　主持人：好，通过这一段测试， 梁老师，你有一点总结吗， 对这个现场两位男士。

　　梁琳莉：这两位，应该说在事业上都很成功的企业家，那么他们在现场的这种回答，确实跟我们在学术上专业上的一些统计调查结果是完全一致的，我曾经也对中国的大约一百多位的成功企业家做过调查，那么其中有一个就跟这些成功的企业家他们小的时候的这个成长环境，专门是对父母的这个教养方式对孩子个性方面的影响调查，那么也得出了相近似的结论，就是我们发现呢，当我们父母用比较严格的方式要求孩子，这样的家庭成长的孩子呢通常他们对自我的要求也比较严格，然后呢也比一般的这种孩子呢追求成功的这种欲望或者是动力是更强的。

　　周鸿祎：其实我不是特别认同就是刚才她说的，因为可能我们这七零年这一代人父母也没有受过什么，就是父母不太懂得怎么教育孩子，基本上都是信奉棍棒之下出孝子这种文化，那你可以举出正面的例子，你也可以举出很多父母很严酷但是孩子一样不成材的例子，所以我是觉得就是，还是要让孩子有这种幸福感嘛 ，对吧 因为事业的成功并不等于你有真正的幸福感 ，这两个是不能画等号的。

　　主持人：对，所以你赞同我的第二种方式。

　　周鸿祎：你有钱也不等于是你有幸福感对吧，所以我是觉得我希望，孩子不是属于我的嘛他是属于他自己，就希望他自己有一个好的发展。

　　主持人：可能以前知道他是特别爱骂人，爱怎样的， 但实际上呢， 他的员工告诉我他是个特别大方的老板， 因为他们公司的员工持股是相对比较高的， 好像大概是最高的 而他自己上市之后变现的钱其实可能是上市老板里面应该算比较少的，可能就几个亿， 是吧， 人家都好几十个亿， 然后所以他是很矛盾的， 那么老周到底是谁 周鸿祎是谁呢， 我们做了这样一个题板， 好便于我们来了解， 这样， 这边呢是周总自己的一个评价，这边我们就从他的自我介绍里列出来几点， 然后呢 为了做一些旁证， 我们问了五个资深的互联网记，者 然后问了一下针对这些他们怎么看， 因为一个人的坐标要不同的方式来矫正，第一个， 周鸿祎从来都不是一个商人， 我们看看别人眼睛里周鸿祎是不是这样呢是对还是错呢， 周鸿祎是中国非典型性商人。

　　周鸿祎：我认为我能走到今天又很多都是运气都是偶然，真的是可能在任何一个环节如果运气不好可能我就拆掉了，但是呢，我的很多的决策都不是从商业的角度去经过这种精打细算缜密的构思，很多时候都是脑子一热，然后呢， 拍案而起， 然后想做就做了， 就不管三七二十一直接就做了， 但是呢，只是说我觉得我运气比较好， 当然整个今天社会的宽容环境， 互联网呢一个更好的环境给我提供了一个空间，如果没有互联网我觉得像我还有很多互联网的创业者这些都属于智商还行情商都比较低的这些人， 在中国传统的商业语境里， 别说成功生存都生存不下去。

　　主持人：所以要感谢这个时代，那接下来，周鸿祎是一个头脑简单的人，你为什么说你头脑简单呢？

　　周鸿祎：当然这个意思呢不是说我是傻子。

　　主持人：我本来想问你傻在哪儿来着？

　　周鸿祎：但是呢两方面，一方面我是觉得，就是我觉得我把很多事情，我会把它想得比较简单， 就是我对人情世故基本上视若不见， 就不会考虑得很缜密 ，所以我觉得我头脑比较简单。

　　主持人：那你最囧的事是什么，在你印象里面。

　　周鸿祎：比如说我如果出去，举个例子，如果我去参加，也有一些人邀请我去参加一些聚会到那种场合就会让我很手足无措，因为见了很多陌生人，大家都是上流社会的人，我不知道该跟人聊什么，或者别人说句话，我也听不懂别人话外的意思，对，所以相对来说你跟我打交道一定要直来直去， 你喜欢我， 不喜欢我， 你对我有什么意见， 你一定要直接说， 就我对员工对别人我也不会绕着弯子去点你一句话呀， 或者让你去猜我的想法，我可能有什么当面就说了， 所以从这一点来说 我其实是比较简单的， 所以大家为什么我的竞争对手都称我为二百五嘛， 但是我有时候觉得人是要有点二百五精神的， 我最喜欢的一部电影是《阿甘正传》对吧，就是你看《阿甘正传》里面那个阿甘他智商足够低， 但是他做事情他就是以不变应万变， 我不管你这社会多么复杂， 其他人怎么想， 我就用我的方式来对待大家 我只要坚持做下去我就能得到好的结果。

　　主持人：就是经常简单到，就像你说一个文化圈他特别直接，不好我马上就告诉你， 就批评你， 很多老板不会这样的， 他会用很多的委婉的办法叫进来说， 诶呀， 小王你看最近呢， 你看你是不是最近家里又不开心的事情， 孩子让人操心了，对吧？

　　王 超：那是电视台的讲话方式。

　　主持人：对吧，它肯定是这个样子，但是很多员工喜欢这样的老板，他觉得我干嘛我挣你这点钱我还得还到这儿受你训。

　　周鸿祎：那你不觉得像面对我这样的人，你不用去猜我的想法，我不用冲你意味深长的一笑让你回家琢磨三天老板到底是准备怎么样对吧，所以我是觉得简单其实对公司消除办公室政治，让公司沟通更顺畅是非常重要的。

　　主持人：但有些员工会觉得，也许因为这样你会失掉你的爱将，就说他是理解你，但人也有情绪，七情六欲，他今天就是， 不是很， 本来就有很多的压力， 然后呢， 你因为很直接， 他就觉得受到了伤害， 然后他就转身走了， 然后， 那不就伤害很大嘛， 他其实并没有不想跟你干，就是因为你的情绪太直接了你没有迂回。

　　周鸿祎：啊，有过一两次这样的例子，就是有时候就是把你骂急了，对吧，那确实， 我有时候骂人的时候也挺凶的， 但是骂完了又有点后悔， 对吧， 觉得这个话可能说重了。

　　主持人：那你会好意思把他叫回来说，对不起， 我错了。

　　周鸿祎：对，这个是没问题的，但是有些人就是说，他确实比较脆弱，对吧， 他可能就， 但是这种例子还是不多， 因为我的很多跟我合作的人也都变得比较皮实了， 我的员工有的人还能经常冲我拍桌子，冲我吵架呢。

　　主持人：那你不会觉得没面子啊。

　　周鸿祎：不是，面子是什么， 我们很多人都是被面子害死的，我觉得把一件事做成， 把公司做大， 然后你做得很成功大家都很有面子， 如果这个事不成功， 我们老是互相之间维持一个互相拍马屁或者怎么样这个面子， 这个面子没意义。

　　主持人：但是职场文化，比方说他直接跟你拍桌子可以，老周， 你这事就是不对， 这就不对， 但有你很多员工在， 他跟你拍桌子这就是不对的呀。

　　周鸿祎：当然我说是这样， 你不能天天冲我拍桌子对吧，这是一个原则， 偶尔拍一次是可以的。

　　主持人：你能容忍。

　　周鸿祎：我觉得大家一定要， 就是说我的员工能说服我，我最大的一个特点就是说我这人有时候也会犯错， 因为我做决定快， 就是有时候没有深思熟虑但是我觉得不怕犯错误， 犯错误不重要， 重要的是你能意识到错， 还能迅速的改正，所以呢很多时候我的员工， 甚至一个普通的员工给我写了一封信， 或者他在会上发了一个言他能够说得比较有道理， 我开会的时候可能是向东的想法， 开完会之后我就变成向西了，就我从善如流 ，对 ，正是因为我有这个特点 ，才使得我有这么多错误最后我还能幸存下来，就应为我总能够找到正确的方向。

　　主持人：你男员工多还是女员工多 男的多？

　　周鸿祎：差不多一半一半吧，技术人员肯定男的多了。

　　主持人：女员工你会骂吗？

　　周鸿祎：还是会批评。

　　主持人： 对，批评，那你尺度回到什么尺度，她就干了一件非常让你生气的事情，犯了一个特别大的错误。

　　周鸿祎：但是这样，我骂人呢，我不搞人身攻击，我还是就事说这件事情。

　　主持人：那就事的尺度能到哪儿，有没有把女员工说哭过，常事吧。

　　周鸿祎：那是经常。

　　主持人；那苦了一般怎么办，你会不会觉得很尴尬，因为一般男老板说的时候没觉得，但是哭了你反而特紧张。

　　周鸿祎：对，是挺尴尬的。

　　主持人：那这时候你怎么办，你赶快纸巾。

　　周鸿祎：对，反正我办公室常备餐巾纸。

　　主持人：然后哭完之后怎么办呢？

　　周鸿祎：那工作还要做啊，其实有时候我一个缺点就是说我有时候批评人吧或者批评一件事我其实比被批评的人其实内心还纠结还难受，因为我不是对这个人，我是觉得这件事弄砸了会让我觉得非常非常难过，我就在想，我当时为什么做这个决定，或者这个事我为什么不再多派一个人呢，或者这件事我不应该交给她做，她现在是做不了这时候你就更多的是自责，所以她哭一通，她倒是情绪出来了，她走了我会很郁闷半天，知道吗，这时候我很郁闷我砸桌子不是当着别人的面砸，因为我不会当着别人的面去暴力，比如人都走了一个人我坐在那儿我真的是很郁闷，我要不砸一个桌子我真的是觉得我心里那个火气出不来， 这个时候听音乐打枪都是不能解决问题。

　　主持人：然后那个 然后砸桌子，砸的是最贵的就是桌子了对吧，没砸个什么电脑之类的。

　　周鸿祎：那当然了，这种理智还是有的。

　　主持人：是不是，那就是你的手，自己没事吗用东西砸，不用手砸是吧。

　　周鸿祎：对，一般都牺牲一部手机。

　　主持人：你想过改吗，我觉得挺难得其实。

　　周鸿祎：我当然要改，因为有的时候这种发火吧，其实对自己受内伤挺大的，这个生气呀，压力呀，其实对自己的情绪也不好，我有一个董事，是一个独立董事，他上次来很仔细的给我分析了一下，他觉得我是有点这种躁郁症，建议我吃一种抗抑郁症的药他说吃了这种药你的快乐感会增强很多，那我说有什么副作用呢，他说你对很多事吧就不会这么挑剔了，因为你看什么都很开心。

　　主持人：那个叫百忧解可能。

　　周鸿祎：后来我在内部开会，征求了我团队的意见，我说有人建议我吃药，吃完药之后我对产品就不会那么吹毛求疵了，就是你们干什么我都觉得很好，总之大家经过讨论一直认为我还是不要吃药的比较好，大家觉得宁可忍受，大家觉得我们公司能走到今天因为我们在产品细节上非常吹毛求疵，我虽然达不到乔布斯那种什么对一个线条对一个像素的程度，但是我对产品确实是非常吹毛求疵，我总是能找到他们觉得做得很好的东西我觉得有很多问题，逼着他们一遍一遍去改，所以我们推出来的产品呢就用户还是觉得比较满意的。

　　主持人：对，这必须是完美主义。

　　周鸿祎：我给你举个例子，不仅是公司内部的人，在我们上市之前，投行来帮我还有律师来帮我们写招股书，写那个上市的PPT 很多公司写两版就差不多可以用了，我就不满意，因为我英文不好，又让我操着英文要去跟外国人讲我内心特别焦虑我就拼命的骂投行，我们当时那两家投行被我骂得狗血喷头，后来人家纯粹是看在钱的面子上咬牙忍着，因为是两家小投行，我当然也不敢选大投行，大投行一骂就走了，这两家小投行呢没办法就只能忍着，那个PPT你知道改了多少版吗，最后他们事后告诉我改了六十五版。

　　主持人：太可怕了。

　　周鸿祎：但是最后呢，当我们真的出去路演的时候，那个PPT虽然我还不满意，但是还不错了，就是我就操着我那个半生不熟的英文就全世界讲了一圈，最后征服了很多投资人，最后我们成了四十倍的超额认购，就是很多人都听懂了，那回过头来我讲，如果没有这六十多遍的更改，对吧，那是不可能的，所以我的文化是一种危机文化，是一种，不是一种鼓励文化，是一种打击文化，他觉得做得很好了，我会告诉他这还不够你还可以做得更好，所以跟我的人呢就两种可能，有的人受不了他就自己离开了，但是呢，能跟着我做，能承受的人，在行业里都非常出色是很多公司都争着要挖的对象，从这出去的人一些人出去创业都能够当CEO，为什么呢， 因为他们反过来总结， 就是在这种强大的压力下在这种环境下他们跟着我学会了很多这种做事的方法，非常有执行能力， 也非常有战斗力。

周鸿祎认为一个公司不能太理想主义，但是一定要有一点理想色彩，没有一点理念、没有一点梦想，太现实、太功利都是凝聚不住人的。

　　主持人：但这样有的时候你也会有这种英雄的落寞，你不是为她好你是怎样， 因为这年头说好很容易的， 对吧 我根本不用批评你转头把你开了， 完了， 你这样说， 你自己又伤害， 然后又怎样， 人家又不领情， 出去人家说老周简直就是一个怎么怎么。

　　周鸿祎：对，我的一个梦想就是说员工这么辛苦跟我打拼，就是说他可能不是为钱，他可能是为了来跟老周学点本事， 或者一起做点事， 但是我作为一个老板， 我一定要让他们最后在财务上有一个回报， 让他们， 对吧， 靠工资就是养家糊口， 在北京你拿年薪一百万年薪可能你房子都买不起，你只有让他拿公司的股票期权， 通过公司上市， 公司变成一个几十亿一百亿美金的公司， 让他们都能变成百万富翁千万富翁都能买得起房子开得起好，车 但是刚才说了半天可能会给大家一个误解说我们好像就是拿钱来留，人 其实也不是的因为你如果只有钱的话， 你吸引的人也只是冲着钱来， 别人给， 永远 ，比如说腾讯初三倍的价钱他肯定是能把你的人挖走，的所以呢我觉得我的很多员工可能除了在利益上我给他很好的回报之外呢 还有两点很重要， 第一点就是说希望能有巨大的成就感 ，让我们能聚一些人能够一起 比如说360虽然不大， 但是这几年我们改变了中国互联网好几次 消灭了流氓软，件 对呀， 颠覆了传统杀毒， 改变了整个中国网络安全行业，甚至说改变了中国整个互联网产业格局 ，这些事情其实是比你挣了多少钱是更有价值的 ，我也跟很多员工讲， 我说过了二十年 你退休了你有一个孩子 ，你儿子问你说 老爸，那时候在互联网在改变中国的时候你在做什么 ，我说你好意思说 ，老爸那时候工资可高了一个月挣五万块钱， 我说你都不好意思说 ，但是如果你说 我做了一个360免费杀毒 我给中国保护了几亿人 ，我说你儿子一定特别崇拜你 所以我觉得一个公司不能太理想主义 ，但是一定要有一点理想色彩，没有一点理念没有一点梦想太现实太功利你是凝聚不住人。

　　主持人：这就是乔布斯说你是卖糖水卖一辈子糖水呢，还是干点改造世界的事情。

　　周鸿祎：其实内个人的内心啊，其实当人没钱的时候人很想要钱因为没有钱人生活不了， 当你把这个问题给它解决了之后他需要有影响力 他需要有成就感。

　　主持人：那这时候如果让你对那些被你骂跑了的员工你会说什么。

　　周鸿祎：我还是觉得我说 这个。

　　主持人：你们后悔吧。

　　周鸿祎：不是，我是说，我有些时候说话比较重，我还是觉得很抱歉， 但是从内心来讲，我觉得我对每一个人 我是对竞争对手非常狠， 但是你看到， 即使跟竞争对手打完仗我觉得还是能坐下来跟他们去沟通， 更何况对自己人呢，所以有的时候就是 真的就是可能还是情商太低 所以我也希望他们能够谅解， 反过来我也希望说， 当然他们有的人可能错过了，360这个机会，但是我希望他们在外面还能够有更好地发展。

　　主持人：好， 我们来看看这个互联网评论人怎么看，周鸿祎是一个头脑简单的人， 然后大家说周鸿祎是个思维缜密的人周鸿祎喜欢点名批评人， 这个大家是认同的， 有一点不同意一点同意。

　　王 超：刚才听着他讲了那么多，大家其实也能感觉她说的简单是在人情世故上，他对于产品对于技术对于市场的那种判断他如果不是一个思维缜密的人你想这个公司怎么能够活下来呢 还别说发展到这样一个程度， 所以他的心思没用在对人上， 只会提高燃点。

　　主持人：对， 他真的特别直， 我印象中好像，有些人有一些想法但是不会说，我记得我跟老周大概也得有八年前还是什么在嘉里中心一次会上， 我当时就是他说了一句话 我就愣在那儿了 ，就是我忘了我是跟谁先握了个手 ，然后大家介绍我跟老周 说，周总你好 ，彬彬你好 ，然后旁边就有人问他说， 你怎么那么热情啊老周， 然后老周说 ，我看， 我都已经忘了是谁了， 然后别人就跟他说 ，他当时就当着我的面说，我看那个谁谁谁， 比方说王总， 我看王总跟彬彬握手了， 王总是那么一个厉害的人， 他跟彬彬握手， 我相信彬彬应该是个很厉害的人 ，我当时就觉得是， 对 ，他把逻辑都告诉你，我当时就噎在那儿了， 我觉得他真的是太直 我就不知道怎么往后接这个话你知道吗， 我是说谢谢你， 还是怎样 ，就是你真的是这样 ，你自己说话你没感觉。

　　周鸿祎：我都不记得了。

　　主持人：你看，他说话没感觉， 但是我接触这么多人。

　　周鸿祎：因为我是一个程序员出身，程序员要思维特别缜密，逻辑性特别强，你写的代码才不会出错，对吧，所以我写程序非常好， 那我现在做产品， 要从用户角度去考虑很多细节， 这个话怎么写， 这个按钮怎么放， 所以呢 ，从这个角度对事来说， 我其实考虑得很缜密， 那包括在跟竞争对手竞争过程中，那我们也会去做棋盘推演， 对吧， 第一步怎么走就像下棋一样， 但是确实在对人上我特别简单， 那我自我的解释确实让我很痛苦， 就我琢磨事很爱琢磨我不爱琢磨人， 这样的好处就是简单了，公司简单但是就在人际交往中会遇到很多困惑， 后来我就总结， 上帝造你的时候呢 ，就是他总量是均衡的 他要么让你在事上聪明一点， 在人上就二一点对吧 ，那不可能说，那有的企业家琢磨人琢磨得很好 ，他做事， 比如说具体他可能也不会写软件， 也不会做产品。

　　主持人：就管理嘛。

　　周鸿祎：但是他会管好做软件做产品的人所以这还是要比我更高一筹。

　　主持人：那我估计老周呢，你有想过就是干脆我不说话了，没想过吧。

　　周鸿祎：我从来没这么想过，我觉得我可能就是一个自己，就是你能看到优点能看到缺点，我做自己，任何时候我不怕被人揭黑幕不怕别人挑战，因为相当透明， 所以我觉得呢只是说说话注意， 有的时候没必要去招惹别人的话就少说， 有的时候批评别人呢， 可能完全是出于一个个人感觉那也少批评一点， 也无非就注意一下个人修养，但是我觉得我还是会保持我的这个风格的。

　　主持人：但是公司投资者呀， 你的管理团队，专业管理团队会跟你说， 这样吧接下来这个策略是老周不要讲话， 不针对媒体了， 跟公司没关的事在微博上不许发了。

　　周鸿祎：那倒没有因为这个有一段微博账号被他们管起来，但是后来又被我拿回来了， 因为我觉得我还是有很强的自控能力的， 另外呢， 我觉得我也没有你们说的那么糟吧， 需要不对外讲话，我给你说个寓言，我可能跟五六十年代的企业家比，那个年代出生的企业家比，可能我是一个异类，过了跟七零后比，我还有点异类，虽然我是个七零后，但是可能我感觉我心里上有时候还像八五后九零后，对吧，所以我是觉得，因为这个几代人的生活环境不一样我相信再过几年，随着互联网的发展，新一代的这种八五后九零后的企业家要增长。（完）