（本周《对话》节目“为什么是马云（下集）”将于2013年3月3日晚21：55在CCTV2财经频道播出）

 马云为什么要辞去阿里巴巴集团CEO的职位？马云辞职后想干什么？在他打造“生态圈”过程中，谁是他的朋友谁是他的对手？

当年大众对阿里巴巴的“盲目多元化”表示看不懂，纷纷投去质疑的目光时，马云这么解释：“我们现在做的工作，是今天造一个水龙头，明天立一根柱子。至于这栋大楼究竟什么样子，人们要几年以后才会知道”。这个曾经号称“智慧与长相成反比”的男人，数年精心布局来打造自己的商业“生态圈”。当阿里巴巴携支付宝横空而降时、当阿里巴巴拿出300亿人民币开始全国建立仓储网络体系时、当阿里巴巴推出了小额信贷业务时……大众都在不断猜测马云的商业路数，电商？物流？金融？狂人马云开始全方位征战。事实上，阿里巴巴集团所构造的商业“生态圈”版图远比人们想象中要阔大宏伟许多。《对话》2013年邀请马云做客节目， 3月3日播出“为什么是马云”下集。

【马云《对话》回应：谁是朋友？谁是敌人？】

马云在上次（2005年）做客《对话》的现场，说过自己很喜欢金庸小说，喜欢风清扬：一个人一旦成为武林高手，围绕在身边的很多人，分成两类，一类是敌人，一类是朋友，当然也会是老师，其实最了解你的不是朋友，而是你的敌人。2013年马云再次做客《对话》，谈自己构建的网络的生态圈，主持人陈伟鸿试着列举了生态链上的几个因素：“帮我们选一选，谁是朋友，谁是敌人，大家看一看。淘宝的小店主、天猫商户、物流公司，还有几个著名人物、刘强东、马蔚华、马化腾等等。先选择哪个要素来说？”

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马云：“其实我觉得不够多，阿里未来考核，2013年开始考核指标，已经不是竞争对手，多少交易额，我们今年从现在开始考核都是软指标，阿里巴巴要做“四化”建设，市场化、平台化、数据化，最重要物种多样化。在这个平台上各种各样的动物，各种各样的企业，各式各样的竞争者，这样才构成一个生态。假如在你的生态里面，都是鸡，那是养殖场。只有各种动物，那才是生态系统，所以我觉得在这个生态系统里面，当然我们的淘宝小店主，天猫商户、物流公司，包括王健林、马化腾缺一不可，包括京东缺一不可，不是我们消灭他，他们帮助他们消灭他，这是生态环境生存，谁更透明、公正，这是我们的平台。我们公司未来巨大的挑战，不像传统公司，希望明年销售额多少、利润多少，我对这个半点兴趣都没有，因为这已经是一个结果，我更感兴趣的是，如何真正用市场化的思想，让这个生态系统更健全。现在从中央到部委到省，干起来太累，淘宝有机会把市场经济做得好，现实社会里面企业更相信政府，政府可以帮你。虚拟世界里面我们更相信市场规则，所以在这里面要建立起市场规则。”

马云：“所以希望他们在这个生态圈当中都存在，竞争对手和我们的生存是这样，生物进化过程中共同进化，你让我成长，让你成长，没有必要消灭任何人，别人要消灭我，也是因为我落后才被消灭。”

《对话》主持人：陈伟鸿

 主嘉宾：

马云   阿里巴巴集团主席

 对话嘉宾：

李成东 电商分析师

杨达卿 《现代物流报》副主编

吕本富 中国科学院研究生院教授

田  宁 盘石网盟创始人兼董事长、中国电子商务协会副理事长

荆林波 中国社会科学院财贸所副所长、信息服务与电子商务研究室主任

赵  鹏 中赫技术总裁兼千品网总裁

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