（本周《对话》节目“为什么是马云（下集）”将于2013年3月3日晚21：55在CCTV2财经频道播出）

 马云为什么要辞去阿里巴巴集团CEO的职位？马云辞职后想干什么？在他打造“生态圈”过程中，谁是他的朋友谁是他的对手？

当年大众对阿里巴巴的“盲目多元化”表示看不懂，纷纷投去质疑的目光时，马云这么解释：“我们现在做的工作，是今天造一个水龙头，明天立一根柱子。至于这栋大楼究竟什么样子，人们要几年以后才会知道”。这个曾经号称“智慧与长相成反比”的男人，数年精心布局来打造自己的商业“生态圈”。当阿里巴巴携支付宝横空而降时、当阿里巴巴拿出300亿人民币开始全国建立仓储网络体系时、当阿里巴巴推出了小额信贷业务时……大众都在不断猜测马云的商业路数，电商？物流？金融？狂人马云开始全方位征战。事实上，阿里巴巴集团所构造的商业“生态圈”版图远比人们想象中要阔大宏伟许多。《对话》2013年邀请马云做客节目， 3月3日播出“对话马云”下集。

【马云：很多电商企业在他们诞生那一刻已经输了】

王健林：“全中国4800家电子商务企业，4799家都亏，只有淘宝赚。”

在央视财经频道《对话》节目现场（2013年3月3日21：55播出），马云对王健林的这句话，表达了自己的看法。

马云：“不知道4800家企业的数字从哪里来，不知道4799家企业都亏的数字从哪里来，我看绝对不止4800家，在淘宝上活的电商企业就非常好。今天做电子商务，绝大多数活得不好的人，说实话，他们诞生这一刻已经输了，他们生活在自己传统想象的电子商务中，传统想象的B2C中，争取把线下的东西搬到网上卖，认为这就是电子商务。这样的企业就该死，因为他们还是生活在昨天。所以我觉得让这些企业倒下去的不是技术问题，不是模式问题，而是思想观念问题。”

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马云：“我觉得我讲话比较直截了当一点，因为这些企业该死，他们没有看清楚，只是一个概念，告诉别人我是电子商务。其实看十年来阿里讲话里面的很多东西，我并没有贴上一个标签，电子商务、互联网，我们只是做一个更加合理的营销的方式，更加合理的能够影响生产制造，更加合理公平、公正、公开的一个商业环境。阿里是一个平台、生态系统，模仿我们是很累的，因为我们做了13年了，建这么一个平台的生态系统很累，但是有的人在平台和电子商务之间，不断地摇摆的时候，一定要死。第二要真正做电子商务过程当中，我们把网商和电子商务要分清楚，阿里巴巴不是一家电子商务企业，我们是帮别人做电子商务。我们是帮无数的你想创业的、已经在创业的企业帮你做生意而已，所以这是之间的区别。”

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《对话》主持人：陈伟鸿

主嘉宾：

马云   阿里巴巴集团主席

对话嘉宾：

李成东 电商分析师

杨达卿 《现代物流报》副主编

吕本富 中国科学院研究生院教授

田  宁 盘石网盟创始人兼董事长、中国电子商务协会副理事长

荆林波 中国社会科学院财贸所副所长、信息服务与电子商务研究室主任

赵  鹏 中赫技术总裁兼千品网总裁