杨再琪先生访谈录（二）关于三苏祠胜迹图（原创）_深蓝馆主

三苏祠位于四川省眉山市中心纱縠行南街，是中国著名文学家苏洵、苏轼、苏辙的故居，原为约五亩的庭院，元代改宅为祠，明末毁于兵燹，清康熙四年(1665)在原址模拟重建。现成为占地100亩的古典园林。祠内有苏洵、苏轼、苏辙和苏小妹、王弗、王闰之等十余人的塑像；有木假山堂、古井、洗砚池等苏家遗迹；珍藏和陈列着五千余件有关三苏的文献和文物，是蜀中最负盛名的人文景观。2010年，漫画家杨再琪老师凭借着扎实的绘画功力和持着的工作精神，花费数月功夫，精心绘制了三苏祠全景图长卷，充分展示了四川名园三苏祠的整体风貌。下面就以这幅长卷为主题对他进行采访。

1、问：杨老师，听说您去年创作了10米长的《三苏祠胜迹图》，请问是什么因素促使您花费了很大心血创作该作品？

答：我于2005年到三苏祠工作，能到东坡故居 —— 三苏祠生活和学习这么久，是今生幸事，故作此画以作纪念。苏东坡在古代文人中是全才，人格伟大。我是出于对他的景仰和崇敬自发创作该作品的。

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三苏祠平面图

2、问：此类长卷和漫画有何区别？

答：漫画是一种幽默的艺术表现形式，可以充分运用各种绘画技法来达到目的。而此类以古迹景点为内容的长卷则是运用中国画的山水、人物、花鸟画的技法和中国画的散点透视来营造构图。我画了30多年的漫画，也画过一些山水、人物、花鸟画，还画过油画、搞过剪纸，画这种长卷还是第一次。我想作为一个漫画作者，各种绘画方法都应该掌握一些，即使不精通，有所了解也是有好处的。如我那幅入选全国美展的《“泼墨”山水》，画中的山就是用中国画的泼墨泼彩技法绘制的。而获《讽刺和幽默》报漫画大赛金奖的《异国百年相思泪》则是用硬笔加淡彩画的。

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泼墨山水

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3、问：三苏祠现在是公园还是博物馆？

答：三苏祠现全名应为“三苏祠博物馆”，属于全国重点文物保护单位，但本地人还是沿用原有的称呼称其为“三苏祠公园”。

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三苏祠正门

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画中三苏祠正门

4、问：三苏的祖籍好象不是四川？

答：三苏祖籍为河北栾城，武则天时其祖苏味道曾为宰相，后贬为眉州刺使，又调益州（今成都）长史，未及赴任而故，苏味道在眉州留有一子苏份，延传至北宋三苏。

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苏味道像（在三苏祠内陈列）

【画外音】：苏味道(648—705)，初唐政治家、文学家。赵州栾城（今属河北栾城县）人。九岁能诗文，少有才华，与李峤以文辞齐名，号“苏李”。20岁中进士，早年为咸阳尉，因吏部侍郎裴行俭赏识，随裴行俭两征突厥，为书记。圣历初官居相位。先后三度为相达七年之久，深得武则天赏识。后因亲附张易之兄弟，中宗时贬为眉州刺史。

5、问：该画具体尺寸是多大？

答：该画长10米，高50厘米左右。

6、问：您在创作该作品时用纸有什么讲究？

答：该画是用八张六尺生宣裁成50厘米高接起来的。考虑到祠内树木品种较多，用生宣、小写意画法易于表现。

7、问：您前后共花了多少时间创作该画？

答：几年前即有创作的想法，具体构思是2009年秋天，所以大门旁的银杏树叶是黄色的，正式开始动笔是在2010年，到夏天完成。连写生和创作断断续续有3个月吧，前后共画了3稿，分别为草图、底稿和正稿。写生也搞了不少，通常画到某景点吃不准时，马上去写生，反正在祠内工作也很方便。

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《三苏祠胜迹图》底稿之一

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《三苏祠胜迹图》底稿之二

8、问：该长卷在构图时肯定很费心思吧？

答：特别费神。构图时主要考虑到以下几方面因素：一是该园外观是不规则方型，要把园内景点改画成长卷，需重新构图；二是平时看建筑、树木都是仰视，但在绘制全景时视角大多变为俯视，视角变化时内容需重构；三是园内景物较多，排列景点时，不能太拥挤，也不能太松散，可谓颇费心机；四是园内的树木种类较多，有的春天好看，有的秋天耐看（如银杏），为增加美感，就要打破时间限制，使不同季节的树木出现在同一个画面上；五是故意扩大水面，这样视野宽阔一些。

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《三苏祠胜迹图》底稿之三

9、问：那您是如何化解方园变长卷这个难题的？

答：以正门为中心，若干组景点两边分别排列，尽量使各景点错落有致、疏密相间，富有变化和节奏。

10、问：您在构图方面共花了多少时间？

答：个把月吧，也是抽空整。有时还写生，在古建筑下，推敲俯视角度如何表现等。一些古树都要写生，不能凭想象随意画。竹林可多画少画，具体看画面需要。水面可放大，但水榭、廓桥等要画象。让熟悉三苏祠的人看了画能对得上号，不熟悉的人看了画，会觉得三苏祠真美啊！

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写生稿之一

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写生稿之二

11、问：您在构思时，画面整体的色彩也精心设计过么？

答：当然设计过，整个画面的基调是绿色和灰黑色。

12、问：您在画中一共绘制了几处景点，绘制了多少人物？

答：没细数，主要的景点、历史上古建大多在画面上了吧！共绘制了百余个人物。因三苏祠林木多、建筑少。因此在画中我将树木作为主角，而建筑、人物只起到点缀作用！！

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写生稿之三

13、问：您是如何做好景点、景物取舍的？

答：建筑不能太挤，尽量用水、用树间隔开，做到虚实相间。高房（特别是古建）尽量用仰视吧，避免有太多大屋顶。

14、问：注意到了这幅中树和植物特别多，树的姿态多种多样，您是用什么方法来表现不同树木的？

答：画中共出现二十几种植物。主要采用以下几种方法来表现不同的树木：一是树木造型、二是树叶笔法、三是树叶色彩。

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《三苏祠胜迹图》树木之一

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《三苏祠胜迹图》树木之二

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《三苏祠胜迹图》树木之三

15、问：树叶笔法大多来自于传统技法么？

答：基本上是吧，如榕树叶片较大，就用勾勒填色；竹叶用没骨法；有些树用点叶法再染底色。

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《三苏祠胜迹图》树木之四

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《三苏祠胜迹图》树木之五

16、问：您觉得三苏祠的建筑特色是什么？

答：三苏祠是颇具川南特色的四川名园，其特色是三分水二分竹的岛居特色，所有建筑都临水而建，大池由小水渠相连，故各式小石桥亦多。三苏祠整体可用一句话形容：三分水二分竹。有水即有荷，东坡诗云：无主荷花处处开，放生鱼鳖逐人来。

17、问：您觉得四川园林和江南园林有何差异？

答：江南园林如江南女子般小巧玲珑；又如牙雕般精雕细刻，十分精致；但可能受到人多地少等因素的限制，整体不够大气。而四川园林则更象川人的性格，比较豪爽和大气。

【画外音】：通常，我国古典园林按地域可分为北方园林、江南园林、四川园林和岭南园林四大类。四川园林是中国古典园林的重要流派之一，也是四川传统建筑艺术的重要组成部分。四川地区有着优越的自然风景条件，构景素材丰富，园林偏重于借助自然景观，四川园林追求园林与自然环境的协调统一，是以自然美见长的园林。与江南园林的共同之处是，以写意为核心，同样以简朴的材料、淡雅的色调去营造意境，在空间上欠于江南园林，但在“自然”“大气”上又胜于江南园林。

18、问：苏宅古井是宋代留下的吗？是园内年代最久远的古迹吗？

答：应该是吧，此祠是在三苏故居基础上扩建而成的，以前只五亩大小的园，古井和大殿傍的莲池是现存最早的古迹。其次，大殿门口有铁钟，是元代铸的，明末三苏祠惨遭匪患兵火，所有建筑都被焚毁，只剩下古钟和五通石刻碑。

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苏宅老井照片

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画中的苏宅老井

19、问：苏宅古井右上方（指在图中位置）是什么楼啊？

答：名为“启贤堂”，匾额由李一氓先生所题。“启贤堂”之后是“来凤轩”，再往右，二层楼的是“云屿楼”，清代建的楼。

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启贤堂照片

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画中启贤堂

20、问：画中有一处景点叫“披风榭”吗？

答：“披风榭”原建在眉卅城内，是南宋为苏东坡平反后，眉卅知府魏了翁为纪念苏在城里建的，后被毁。清康熙时期依原图于三苏祠内重建此榭，现匾额为张爱萍将军于上世纪80年代所题。

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披风榭照片

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画中披风榭

21、问：“披风榭”旁的人物塑像是谁？

答：是苏东坡的盘佗像，上世纪80年代由四川著名雕塑家赵树同塑的，当时是依据古画做的塑像。该坐像约二米高，不带底坐。

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苏东坡盘佗像

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画中盘佗像

22、问：画中有一处景点“连鳌山”有何来历？

答：“披风榭”的东面有“连鳌山”。相传东坡先生19岁时在盘鳌乡（眉卅城郊）与同学游山，见一群山，山头相连，遂用大扫帚沾上黄泥浆，大书“连鳌山”这三个字，每字三米见方，至今尤存。三苏祠内的“连鳌山”为缩小的复制石山（约有10米高），字约二米见方吧。复制石山是用扩建水池时所掘之泥堆积而成，数年前用红砂岩石依山垒建刻字而成。

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连鳌山照片

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画中连鳌山

23、问：“碑亭”在什么位置？

答：以前在西面，数年前，为扩大三苏祠。将东边一墙之隔的中学迁往他处，新建了碑亭，该址原为清代考棚，后为学校，搬迁时只有一青瓦门房了。现碑亭里陈列有清代、民国及现代碑刻100多通，其中苏东坡书法碑刻居多。

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画中碑亭

24、问：大门西面临水的亭子也是一处景点吧？

答：是的，有一亭，俗称“瑞莲亭”，匾额上“瑞莲池”三字为清乾隆时眉卅知府宋载所书。据传，苏洵在世时，此池曾开过并蒂莲。清乾隆时题此匾额，后隐没不见，文革后才在老库房里重现，现有的亭是清康熙年间所建。五年前，池内又现并蒂莲，管理方将并蒂莲篷采下收藏。

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并蒂莲图片

【画外音】：荷花一般只形成一个花芽，但如果受到某种特殊外界环境条件的刺激，或内部特殊变异，则生在一支茎上的花芽，便可能分化成两个分生中心，进而发育两个象是双胞胎的花蕾，从而形成两个花蒂，并开两朵花，结一对莲蓬，这便是并蒂莲。并蒂莲是荷花中的珍品，其生成几率仅十万分之一，其遗传机制尚在研究中，目前还不能复制。自古以来，人们便视并蒂莲为吉祥、喜庆的征兆，善良、美丽的化身。“青荷盖绿水，芙蓉披红鲜。下有并根藕，上有并蒂莲”的名句广为传诵。

25、问：还有一些景点无法全部入画吧？

答：是的，祠内景点很多，无法全部入画。例如，“启贤堂”北面的“木假山堂”就没有入画。木假山就是假山状的枯木根。据说，苏洵得造型奇特之枯木置于厅上，厅曰“木假山堂”，并作散文《木假山堂记》。后苏洵将木假山带至开封居所，时人奇之。清代复建三苏祠时为纪此，眉州知府在泯江河畔船夫手中购得几个造型奇异的枯木，在启贤堂外墙外后壁供此木，木假山堂至今尤存。

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木假山堂照片

26、问：您在三苏祠什么部门上班？

答：我是三苏祠诗书画院的外聘画师，这是三苏祠的一个窗口单位，也搞经营。该院共有三人，一院长，一书法家，一画家（即本人）。画院在“快雨亭”内，该亭为清咸丰年间所建，匾额“快雨亭”三字为时任四川学政使何绍基以篆书所题。三苏祠大门也由其题字。

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何绍基画像

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三苏祠正门匾额

【画外音】：何绍基（1799—1873），清书法家。湖南道州人。字子贞，号东州，晚号蝯叟。道光十六年（1836）进士，官编修。工经术词章，尤精说文考订之学，旁及金石碑版文字。书法自成一家，草书尤为一代之冠。晚年以篆、隶法写兰竹石，寥寥数笔，金石书卷之气盎然。著有《惜道味斋经说》、《说文段注驳正》、《东洲草堂诗钞》、《东洲草堂文钞》等。咸丰二年（1852）任四川学政。为官仅两年，次年因条陈时务得罪权贵，被斥为“肆意妄言”，降官调职。遂辞去官职，创立草堂书院，讲学授徒。

27、问：在三苏祠这几年对您的创作有什么帮助吗？

答：首先是优雅的创作环境、充裕的时间使我创作心态更好，更易静下心来（“快雨亭”前面是古井，窗后是莲池，北面为披风榭，南面是百坡亭，每日临水品茗，赏景观鱼，四季竹木映翠，终年百花交替）。其次，东坡文化的感染熏陶，对我有很大意义，如对东坡诗词有了一些体会，用以入画。再次是眉山文化底蕴深厚，有造诣的书画家不少，相互交流砥砺，使我受益匪浅。

28、问：杨老师，在画上提诗的是哪一位？

答：提诗者是成都画院万启仁先生，他是著名油画家，也画国画、习书法。万先生是中国著名油画家程丛林、周春芽的恩师，30多年他曾在我的工作单位（长城特钢公司）搞过绘画培训班，当时，我也参加了，前后学习了20多天，可以说万先生也是我的老师。

【画外音】：万启仁，生于1940年，武汉。中国当代著名油画家。现任成都画院专职画师、国家一级美术师，并获全国书画院百家书画家称号。代表作有油画《彭总》《正午》《老伴》《心愿》等，著有《素描、色彩、创作》一书。1997年应邀出访马来西亚艺术学院；2004年重访马来西亚并参加“中国名画家作品展”；2002年随四川美术家代表团赴俄罗斯考察，造访了列宾美术学院，穆希拉艺术学院，莫斯科中央工艺美术学院和列宾故居和俄罗斯重要的美术馆、博物馆。

29、问：万先生的书法也很不错吧！！

答：是的，他在学校期间是高材生，具有多方面才能。

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万启仁先生在写生

30、问：您学习过西画么？

答：当时万启仁先生下厂辅导我们这些业余爱好者，未教油画，主要是观摩。后来，我自学过油画，文革时，画过老毛的像，后也曾参加过另一油画家何哲生（何后来是省美协油画艺委主任）老师办的培训斑，画人像写生。

31、问：您将该作品归为什么类别？

答：该画用的是传统国画技法，但似乎也不能归入山水画，因为表现的是现代生活，不好归类。

32、问：该作品创作结束后，您有什么感受么？

答：老实说，既高兴，又遗憾。遗憾的是当时画得急了点，建筑画得不够细致，建筑的排列组合还可以再推敲一番，使其更加完美。

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画中云屿楼

33、问：您想到过再重画么？

答：暂时不想画了。一是没有实际用途；二是绘制此类作品实在太累，现在没有这么多精力。