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分类: 巴菲特、格雷厄姆、查理·芒格 |
股东提问:今年富国银行的独立董事们,雇佣了一个大的律师事务所,做了一些调查,他们觉得这些调查比较严格,出了一个叫做《富国银行销售形势》的报告。这中间包括很多部分,也包括公司内部现在存在的问题,富国银行现在采取分离式管理,给很多地区银行领导授权。所以巴菲特先生,你觉得现在伯克希尔会不会因为分离式和地区式管理,也面临一些风险?
巴菲特:我想在我们的公司里面,当然也是这样一种所谓分离式的管理,也就是不是集中式管理,这也是现在很多公司的管理方式。我们的想法是这样的,我们对一些原则是非常注重的,我们并不是只发布一些原则,每年的年会你都可以看到,我们也进行一些详细的解释。股东跟这些经理之间,我们有时候可能一、两年之间,都不会听到我的集中式管理,只要告诉我赚多少钱,怎么做的就可以。
我们现在的声誉是沟通得到的结果。查理跟我绝对相信能建立一套正确的企业文化,这是非常重要的,文化是能自己进行选择的,自己的经理要管好自己公司的事,让他们自己管理,当然会得到更好的结果,不是说非要发布一个所谓几千页的原则书什么的。
我们现在大概有36万员工,在我们旗下的公司,在一些不同的城市里,每个人如果做错了,今天坐这里的肯定不知道。我们今天讲话时,就可能有人工作做的不当了。我们现在真正的问题是经理人,他们是不是真正地在构思找到一些更好的行动方案,或者说没有做成功时,他的指令是不是真的发给他的底下人了,我们是不是要管他们做的这些事呢?
富国银行这件事来讲,他们有三个错误,有一些错误还影响到其他的方面。现在任何行业都必须有奖励制度,这是势在必行的,但要非常小心,哪些人能真正受到奖励,如果发生行为缺失的人不能奖励他。
富国银行的情况,它的奖励制度所谓交叉销售的概念,每个客户进来时都希望每一季银行能告诉他们,能提供给他们多少种服务。所以现在最重要的管理观点是刺激员工能够做的更好,就能提供更多企业的业绩,根据你到底能销售多少商品或服务,就能得到奖励。但是后来我们发觉这一种机制发生缺失,任何公司都会发生错误或缺失,这些错误发生时,你此后会找到了导致这些错误的一些原因。
我们后来到底怎么发现存在这样的一个错误了?最大的一个错误是什么?我当然不知道它的实际情况怎么样,但我有这些信息,就是富国银行内部给我的一些信息。今天如果有非常大的问题发生时,我想CEO绝对会是第一个有麻烦的,这一刻CEO必须负责。
4月28号CEO跟总检察官麦瑞讲这些话,我们觉得这些事做的非常愚蠢,而且造成了非常不好的影响。给美国财政部报告一些不好信息,其实都是假的,你不能这么做。CEO还有其他一些底下的人都知道这件事。后来我们也跟美联储,跟所有理事会里的人都进行报告,当然中间有一个我的好朋友,他该做的事儿结果没做,后来又延迟了。
5月15号又发生了一件事,放一些虚假的消息,这真的让我气坏了。这些高管其实都知道了,但没有改进问题,有一些人应被革职,他们被警告后这个事情越搞越大,所以这些事情必须提前禁止。当CEO被警告或发现这种事的时候,他们事实上已犯了错误,这些事情是必须要开始就立即改正的。后来他们完全意识到时,这时候就影响到我们的盈利状况了。
中间大概有1.8亿美元的问题,还有银行里有上几亿几十亿的资产都会影响到,这一次发生的问题到底有多少,也许几十亿,我们现在还在研究之中。现在主要的问题在哪里?就是不仅谈论这一件事情,而是他们学到到什么?犯错误的这个系统到底有没有改进?
作为伯克希尔公司,我们有一些主要的信息来源,对我来讲,任何事情如果发生,哪些事情做错了,或者底下一些分公司,子公司做一些什么事情,我们都有一些热线可以举报的。这一件事我们举报时也许有四千个不同人牵扯进来。有时不见得四千举报都是正确的,可能有些无关紧要的事,但我们做内部审计要看所有这些举报。
还有很多人可能会匿名举报,大部分人都知道这个举报热线,任何事情如果看起来非常严重我是绝对会知道的,这时候必须进行一些付诸行动的管理。不可以发生一次后我们才开始调查。这些研究调查也都会持续进行。如果现在暴露了一些实际情况,不是我们都能接受的话,我们必须开始严谨审核,这是一个非常严谨的系统。
我知道富国银行绝对有一些审计系统还有一些线上作业,即能立即纠正错误的举措。但联系到整个系统的时候,信息是不是到了正确的人的手中,谁做了什么,在哪段时间做了什么事?所以我知道这是犯的非常严重的错误。也许因为某些人,没有把纠正信息送到正确位置,这就是发生的问题,查理你对这个问题怎么看?
怎么解决这个问题我是这么看的,如果你今天做企业,底下很多人在工作。因为一个奖励制度造成某些人行为不当,没告诉每一个人他应该要合规,这是最重要的。这么多年的监管后每个人都必须非常谨慎,能够有一个可信任的文化是最重要的,我想如果有这样一个文化,问题就会越来越少。
没错,但有时我们还是有死角看不到。查理曾讲过,预防重于治疗非常重要,就是面对一件事情,预防可能比治疗还要更重要。今天一盎司的预防,也许胜过未来一吨重的治疗,延迟解决不了问题,问题有时候是解决不了的,所以还是预防最重要。交通罚单处罚你,所罗门公司事件对你调查相当于给你开罚单,现在CEO不小心失足造成的问题对组织有非常大影响,必须立刻付诸行动。坦白讲我不知道任何系统,除了我们刚刚讲的举报热线外,还有怎样的措施能让您真正不犯错。
过去六七年,因为这种举报制度我们做了更大改变。这些所谓不记名的举报,当然不会因为你被举报我就会处罚你或怎么样,但我要告诉你你被举报了。很多人可能在伯克希尔里面做错很多事,比如动用一个比较小额的公款或犯一些不太大的错误,追求自管但合规就是我们的结论。
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