—— 专访山西原平、诗人雷霆

   （中国梦•一百位华语作家诗人系列专题访谈） 

                        中国访谈记者/白恩杰（《天涯诗刊》主编）

                     编辑整理/寇宗源、高晓东（《天涯诗刊》执行主编）  

       专访诗人简介：雷霆,男,1963年生于山西省原平市。上世纪80年代初开始诗歌写作。迄今已在《人民日报》《人民文学》《诗刊》《星星》《文学界》《绿风》《青年文学》《诗林》《延河》《滇池》《诗神》《飞天》《诗歌报月刊》《诗选刊》《山西文学》等报刊发表诗作800余首。出版《雷霆诗歌》《大地歌谣》《官道梁诗篇》《我的官道梁》等专著。1994年参加诗刊社第12届青春诗会。作品在《诗刊》等刊物大奖赛中获奖。不少作品被选入各种诗歌选本。曾获第四届赵树理文学奖。“黄河文学奖”、“山西文学奖”、“第二届中国红高粱诗歌奖”系中国作家协会会员。山西省作协诗歌委员会副主任，现居山西原平。
    诗人雷霆的诗，恰如唱诗班庄严而抒情的声音萦绕在官道梁上，不迷醉甘苦，不沉沦生活的浮尘。官道梁，对雷霆来说无疑是一个精神地标式的诗意符号，似乎是在官道梁上为自己的灵魂建造一座奢华的圣殿。
    今天，我们很荣幸能在百忙之中采访到著名诗人雷霆，借助“中国梦•一百位华语作家诗人系列专题访谈”的平台，让我们共同走进诗人雷霆：《官道梁》——精神的地标。

       诗人、中国访谈记者白恩杰与《天涯诗刊》执行主编寇宗源、高晓东采访雷霆先生

 中国访谈网：雷霆老师您好。一直感到您是一个个人写作非常严谨、扎实、从容、内敛而富有节制您的《官道梁》从诗中可以窥视到，您试图对本土历史遗迹和文化进行了重新审视和挖掘，以及对已故的人，或者逝去的往事，成为写作一个不可忽略的重要题材。那您诗歌创作的初衷是什么？谈谈您与《官道梁》的不解之缘。
    雷霆：您好！我写作从80年代中期开始，90年代以后大体上有10年停笔吧。2007年重返诗坛。回顾起来，大体经历了三个阶段：一是80年代的狂热，二是90年代的抒情，三是2007年以后的安静、倾听、描述，更多关注那些从心灵深处出发的思考。对于我目前的诗歌写作，我想是这样的：
    首先在诗歌的地域上不断地挖掘，至少官道梁就是我最大的诗歌疆土和最远的诗歌天涯。我是一个农村出来的孩子，几十年来，尽管我生活在县城，经历了外面的天空和四季，但骨头里的那种乡情却时起时伏，总是在夜深人静的时候，一些朴实的的事物让我感动，它们就像远在深山里的野菊花，用它们闪烁的光芒照亮我内心的芜杂和荒凉。你从我先后出版的诗集里能感受到这种灼热带来的心疼，从我不断赞美的乡村景象中能感受到有一种爱原本就在，它们优秀的品德不断提醒着我们疲累的生活。
    其次是，我性格中好像天生就有忧郁的一面，自觉不自觉地会带进诗歌。有时候我想，一个人的忧郁和伤感，是不是我写作的原始动力？你不知道，许多时候我在写下故乡的诸多事物，比如拴马桩，碾盘，远去的小溪，马车，田野上秋风中的玉米秆，黄昏时归来的羊群溅起的尘土。。。我的眼角总是潮湿的。我很敏感自己的童年，面对饥馑和贫穷的年景，我们日出而作，日落而息，面对大地上的草木和山川，我们不言不语，迎着四季的交替，移动着我们卑微的生命。我90年代的许多作品里，如，《梦中的老虎》，《拒马河》，《蓝天深处的马车》，《秋歌》，《看鹰》等等，都弥漫着这种忧郁的气息。   
    再次，诗歌表现手法有时也很重要。在不断地写作当中，随着年龄，经验，阅历的变化，当然这种变化是每一个人都有的，作为一个诗人，去表达时往往得俯下身来，用诗歌的目光去端详，去厘清事物的来龙去脉。我期待一种缓慢，一种隐忍的热爱。这样的写作有时会陷入缓慢，而让人感到絮絮叨叨。如果说这样的表达能够成功的话，有的诗人认为一定是在冒险。对此，有时候我也很苦恼，不过既然关注了官道梁这一地标，我会再尝试一段时间的。
    最后我想说的是，诗歌就是对生活的记录和怀念，只是因人而异罢了。诗人不是预言家，不是演讲家。我们需要仔细地观察生活的纹理，念想尘世上的美好，用那种不偏不倚的，不卑不亢的姿态打量前世今生。把我们依赖的汉语盘活，让词语在暗夜里熠熠生辉。我知道，选择诗歌写作要有失败的准备，因为诗歌除了勤奋不懈，更多依赖于与生俱来的天赋。我不是那种天才诗人，得靠不断的后天努力去弥补先天的不足，特别是理论上的不到位。
    中国访谈网：您的诗歌语言有一种泥土的气息，就像您写的山药蛋一样，仿佛是从肥沃的土地里自然而出的，您可以谈谈这种语言是在怎么样一个时代背景下锤炼而成的？
    雷霆：哈哈，你也注意到我诗歌语言的老土了。那年我写出《官道梁的谷子熟了》，《刨土豆》等作品后，杨克在我博客评论说：没有见过这样土的好诗。这当然是诗人对我的鼓励，事实上，这也是我在写作中一直困惑的一个问题。从理论上讲，诗歌的语言是不是要更加贴近文本的指向，更加多地与所表达的思想融为一体。而且诗歌写到一定程度，是要避免和拒绝激情的，同时也要远离华丽的“规范”的语式。有机会你看看张乐朋给我写的评论，他对于这个问题作了很好的阐述，我还把这篇文章作了《我的官道梁》这本诗集的序言。从阅读角度看，我的诗歌语言会有两种不同的看法，一是有农村生活经历的，二是没有接触过乡村景物的，在阅读当中会产生一些语感上的差异。在我写作中，许多时候也尽量把很方言的词语避开，但是要保留北方山村朴素的民间语言。说到底，诗歌是一种精神境界，我们必须从自己出发，从你处的环境着眼，去选择和把握语言。况且，诗歌的个性就是包括语言的使用，意像的遴选，情绪的到达，精神的高度等多方面的个性，语言是其中很重要的一个元素。
     中国访谈网：当今诗坛对好诗的标准指向很模糊，那到底什么样的诗才是好诗？好诗有哪些特质？诗歌应该具有怎样的精神？请您谈谈您的观点。
    雷霆：这个问题纠缠多年，一个诗人有一个诗人的解释。但是诗歌在变化中发展，在时代的感召下调整。总的来讲，诗歌是言志的，这是古人说的。为什么言志？怎样言志？言到什么程度？好像是一个系统工程，有时候无以言说。怎么说呢，我一直认为诗歌的好与不好，优和劣，应该有这样的标尺：
    一是，作品里能感到诗人对世间万物的关怀和担当。我们和大千世界的生命没有两样，我们有的是善良的朴实的宽阔的胸怀，在完成一首诗歌时，这些东西就是语言背后的力量。从古到今，从国际到国内，我们读到的优秀诗歌都包涵或者渗透着一种情怀，具体点讲就是大德大爱。对于事物的谦卑，对于人间友爱的尊敬，对于苦难岁月的顿悟.没有这样的背景，诗歌的写作很可能会陷入自恋和语言的游戏。
    二是，作品里能感到诗人对语言天生的敏锐和锋芒。一首好的诗歌，应该有过目不忘的魅力，语言的抉择决定了一首诗歌的敞亮程度。说到这里，忽然想起山东诗人阿华的诗歌，就是属于这种类型。还有雷平阳，娜夜，张执浩，大解，陈小素，刘年，哈，太多了，一时数不上几个。你读他（她）们的诗歌时，是不是被他们特有的语言魅力所感染，被其中独特的经验所击中，仿佛雨后的阳光瞬间就照亮你的心灵。所以说，一首好诗是有让人眼睛为之一亮的力量。
    三是，作品里能感到诗人对所表达事物的不偏不倚。什么是诗歌能够完成的，什么是诗歌要抵达的，要做到心中有数。一首好诗的线条应该是明晰的，节奏是稳健的，旋律是悠扬的，它能够让人瞬间安静下来，远离喧嚣、嘈杂和俗气。这是不是马拉美所说的诗歌要达到精神的高度？我想是的。
    中国访谈网：雷霆老师，您从八十年代就开始诗歌创作，您能否谈一谈在如今这样一个环境中诗歌创作的一个方向？在如今这样诗歌被冷落搁浅的的环境下，您对诗歌创作持有什么样的态度？
    雷霆：诗歌没有被赋予救世的价值，作为文学的最高表现形式，诗歌应做好自己的事情。我们目前所处的时代仍然是一个新旧交替的时期。对于文学而言，观念丛生，诗歌的派别纷呈，文学的价值观支离破碎。诗歌处于边缘化的境地，不是什么大惊小怪的事情，因为诗歌的前进总是相伴于社会的变革。从目前看，一个成熟的诗人最重要的是保持一种清晰的思维。坚守平和谦卑的底线，不盲从，不放弃，不喧嚣，安安静静关注内心的涟漪或者波澜。心态就是境界，就是我们需要的环境。
    中国访谈网：有人说：“诗歌永远属于年轻人的”。当今80、90后校园诗人已经崭露头角，但是很显然现在不是一个诗歌的时代，如今对于90后诗人，他们写诗是一种机遇还是一种挑战？您是如何看待的？
    雷霆：“诗歌永远属于年轻人的”这句话，更多是指年轻人充满激情，而诗歌永远是需要激情滋养的。80、90后诗人所处的年代不同，他们会更快地适应社会的发展。实际上，一代一代诗人都同样拥有诗人本身的涵养和素质，只是观念上的差异，判断事物的差异。。。但不变的东西是永远不会变的，那就是诗歌博大的情怀，温暖的胸襟，来自心灵深处一次次的感动和惊喜。
    中国访谈网：好，非常感谢雷霆老师在百忙之中接受我们的采访，让大家更加了解您对诗歌的理解和看法，希望您在诗歌和事业的道路上走得更远，飞得更高，再次感谢您！
    雷霆：好的，不客气