靳兴隆：您好，我们是同济大学的团队，因为您是我们同济大学杰出校友，著名建筑设计师刘铨法的后代，而我们这次的目的呢，是探访刘铨法先生在青岛的有代表性的一些建筑作品，同时我们来拜访您，希望从您这里更加全面的了解刘铨法先生，而且今年也是我们学院的系科百年，希望您能给我们学院一些寄语和祝福。之前也是和您联系过的，您听说这件事后，还特地来宾馆找我们，真挺麻烦您的。

     刘先生：没事没事，应该的，之前也和您们同济的档案馆章馆长联系过，但是因为种种原因，我们没有见面，也是挺遗憾的。其实除了我的祖父刘铨法，我的父亲刘汉耀，也是同济大学毕业的。我希望给你们讲些我的祖父和父亲的故事，很感谢同济大学还记得我们。我更想找这个机会把它讲给你们听。之前和你们联系的时候，和你们说去档案馆和青岛九中找一些关于我的祖父和父亲的相关资料。你们都去了吗？

     王献挚：恩，都去了。昨天下午我们去的青岛市档案馆，也查到了关于您的祖父刘铨法先生和父亲刘汉耀先生的很多资料，包括刘铨法在青岛礼贤中学，也就是现在青岛九中前身做校长时期和开办建筑事务所时的一些文件以及刘汉耀先生在任青岛市自来水厂厂长时期的一些资料等。今天我们也去了青岛九中，了解到刘铨法在任校长期间的一些情况，看到了刘铨法先生的私人印章，关于他的学术著作，自己编写的教材等实物。但是资料毕竟有限，所以我们希望您能给我们更加详细的讲下。

     刘先生：没问题。我就从我出生开始吧。刚才一个同学说是四川人，我可以说是半个四川人。当时我父亲在同济大学上学，正赶上抗日战争爆发了，然后同济大学就迁到四川的李庄，再后来同济大学又搬到了云南的昆明。毕业以后呢，那时我的祖父，就是刘铨法，我现在还记得有拍的照片，就是推着独轮车，这边坐着我父亲，那边坐着我母亲，就这样回来的。走到四川的时候我出生了，从四川走到青岛我才过的一岁生日。所以我的名字里有个川字。当时是42年，抗日战争还没有胜利，但是人民都盼望战争胜利嘛，所以起名叫庆川，意思就是盼望四川早日解放。所以我说算半个四川人。刚才你们说去了青岛九中，去年章馆长也去了那，但是那时候没有联系上我。你们是学什么专业的?

     杨燕萍：土木工程，所以今年也是系科百年嘛。

     刘先生：哦，我说呢，那时章馆长没联系上我，就回去了。他来这住了两三天，去看了美术馆的一些，就是和我祖父有关的建筑啊什么的。开始我不知道你们是来干什么的，后来通过电话短信什么的联系，我才渐渐清楚。我先说一下，我是姊妹六个，我是最大的。现在也有弟弟妹妹在自来水厂啊，还有从事建筑工作的。关于我的祖父和父亲的报道挺多的，市北区档案馆，连着五六年了，出一本书是叫《记忆中的市北区》 ，其中有写到我的祖父和父亲，还有其他的，包括我写的一些也有。上周的青岛日报上也有写我的祖父、父亲的，我家的一些情况，是分上下两期。

     王献挚：青岛日报的话，我们在网上应该可以查得到。

     刘先生：恩，对，你们可以查下，题目叫《那院，那楼，那家人》 。讲的就是我们家的事。我们四代人都是在青岛九中毕业的，之前我们也一直住在青岛九中旁边，九中改造以前，到文革以后，那时我的祖父是礼贤中学的校长，退休以前就在我家的后面开了一个门，从我们家的院子楼梯上去，直接就进九中了。所以九中那时候没有体育场，上体育课学生们练标枪，直接透过窗户扎到我们家茶几上了，当时祖父就坐在沙发上。这是我们当时在九中，后来就陆续搬走了。现在青岛九中的楼盖起来二三十年了。这是一个情况。还有就是市北区档案馆，还有政协的文史资料室，还有一个老馆长写的一本叫《青岛人家》，这本书有十多年了，里面也有一些关于我祖父和父亲的介绍。

     靳兴隆：这个《青岛人家》就是写的您一家吗？

     刘先生：是一个电视台的记者有天晚上找的我，对我进行采访我家的情况。后来回去他就写了几个青岛市有名的人，一部《青岛人家》，其中就有我们家。这本书到现在大约十四五年了，不太好找。还有一个老图书馆的馆长，四五年前写了一本书，是从青岛建置以来，青岛比较有名望的人物。其中建筑方面就写的我祖父。关于我的祖父吧，我最近几年也在做调查，除了你们同济大学的章馆长，还有青岛日报，青岛早报，晚报等，连续登了一批关于我祖父的内容。我祖父当时就是礼贤中学毕业的嘛，他毕业了以后，就考上了青岛的德国人成立的德华大学。这个德华大学成立了两三年，抗日战争爆发。从那时候呢，德华大学就合并到了同济大学。后来我父亲也考到了同济大学。抗日战争的时候，他就在云南昆明上的大学。现在纪念馆还有我祖父的毕业证书。说起文物，因为我祖父的字写的很好，而且他也很有名望，所以解放后青岛的很多建筑楣头都是他题写的。 所以我也留下了很多遗物，可惜的是文革的时候很多都被毁了。我印象深刻的是我祖父和蔡元培的一张相片被剪了，很珍贵的。好多东西都流失了。但是历史是有存在性的，不会被销毁的。包括你们当时和我联系，我一听，你们是学生，你们开始接这个班把这些历史重现了。我曾经想过，等我们这一代没有了，也许我祖父的事就过去了，就销声匿迹了。我祖父设计的建筑包括中山路的银行建筑群，就是花岗岩建筑的那些，你们也去了是吧。就是青岛物品证券交易所。还有青岛市美术馆，最早是青岛红卐字会，原来的图书馆在那里呢。建那个建筑的时候，当时青岛全都是木结构，然后我的祖父就在卐字会搞了一个钢筋混凝土的建筑。后来我父亲和我写的一些东西里也都有讲过。钢筋混凝土的发明地在青岛，是我祖父发明的。第一次实践地也是在青岛。后来他还建了教育大楼等等。八大关也有很多。就是从东海饭店的门进去。八大关在全国很有名的。在八大关有一个石刻碑，碑上就有我祖父的名字。八大关建筑群的策划设计，青岛市五个人，我祖父排在第三个。他是参与设计这些建筑的的。

     刘先生：当年我们家是山东文登，他家里生活很贫穷的，那时候是农民嘛，我们家里很苦。我的祖父就给地主的孩子当陪读。那时候有钱的人家就找一个孩子给自己家孩子找陪读嘛。地主家孩子上课的时候，祖父作为书童，就没事干，就在窗外旁听。他就在那时候接触了文化。后来就一直陪着上了青岛礼贤中学。礼贤中学是1900年一个叫卫礼贤的德国人成立的。我的祖父，父亲，我，女儿四代都是礼贤中学，现在的九中毕业的。我是54年考上九中的，祖父是53年退休的，做了30多年的校长。礼贤中学培养了整整四代人。我的祖父就是从礼贤中学考入了德华大学，德华特别高等学堂学习土木工程，战争爆发后德华大学并入了同济大学，他转到同济医工学堂学习，直到1921年从上海同济医工大学土木工程系毕业。毕业之后就分到了山东中兴煤矿公司任工程师。到那里去，被分配一个任务，就是建一个58米高的烟囱，当时中国没有建过这么高的烟囱。但是我祖父就自己设计自己施工，就做成了，全国影响很大。在1923年的时候，礼贤中学卫礼贤走了，我祖父就被招进了礼贤中学做校长。礼贤中学是一个教会中学，是德国人以教会的名义办的。德国最发达的是医学，德国人就想把礼贤中学建成一个医学方面的学校。我祖父当了校长之后，就力排众议，不同意这个意见。他希望成立土木工程系科。当时没有教材，他就自己编写教材。但是可惜在文革的时候都被烧毁了。很多都是抄写的，他都有用铅笔改过的痕迹。就自己编写教材，亲自讲课。从23年开始，他就着手成立工程学校。从那时培养的礼贤中学的学生，到后来解放时期，去往全国各地，包括台湾，欧美都有的，一直做土木建设。在文革后，七几年，青岛市建委的很多都是当年礼贤中学的我祖父的学生。30年啊，我的祖父培养了很多。当时日本侵占青岛，要选一批人去日本参观学习。我的祖父不愿去，就以生病为借口逃到礼贤中学后面的德华医院中。但是没想真的在医院被传染上了腥风热，差点死掉。日本人没有办法，所以我的祖父逃过了一劫。不能说他爱国，但是他对日本人的所作所为实是痛恨。

        我的祖父进了礼贤中学做校长30多年，不拿学校一分钱工资。在国民党统治时期，各个学校都要到教育局去登记备案，但是备案的时候，我祖父就不参加。他说他不问政治，但他心里明白。所以那时一分钱经费没有。我祖父学的土木工程，就在青岛成立了一个土木工程事务所。因为他人脉很广，认识很多建筑商。所以他一面教学，一面建了中山路的银行建筑群，八大关，教育大楼，东海饭店等等。说起东海饭店，在我小的时候，从鲁迅公园看，特别的漂亮。88个房间都能观海。说起来它建于1936年，是钢筋混凝土结构的一座六层建筑。房间是叠错式的布局，真的特别漂亮。但是现在在它的后面建起了很高的东海大酒店，就显得很不和谐。祖父搞了很多东西，还有他参与了湛山寺的建设。他搞铁筋混凝土建筑的时候，像孔庙那些古典建筑的木梁都是很多的，他是在31年、32年发明混凝土，国民政府还发给了他专利证书，在文革的时候祖父被迫烧掉了。

    然后说下我的父亲。我父亲从同济大学回来之后，被分到山东工务局。正好是48年，那是国民党已经开始向台湾撤退了。然后我的父亲就被带到了台湾。到台湾之后，很快一段时间，国民党就开始向台湾逃，台湾就被封锁了。祖父就特别不放心，一天三封电报的催他，速归、速归、速归。那时买不到飞机票，我们都以为他回不来了。隔了一段时间，我父亲半夜敲门回来了，只穿着短裤上衣。他把手表，相机什么值钱的东西全部卖光了，买了一张飞机票才回来的。回来之后是48年，48年他进的青岛市自来水厂当厂长。49年三四月份，国民党就开始大撤退了。当时反动派抓了自来水厂六个工人要他们往船上送水，工人当中有地下党，他们不送，反动派打算枪毙他们。我的父亲当时去那里，把他们救了下来。当时国民党撤退时首要目标就是炸毁自来水厂，炸毁电台。青岛市一断水，就会造成很严重的后果。我父亲就组织进行护厂斗争。条件很苦，我父亲就有一天晚上回来和祖父、母亲商量，把家里的所有积蓄，买了玉米面，分给了水厂的一二百名工人们。那时他们家里都揭不开锅了，就拿给他们，让他们能吃饭，保护自来水厂。这是我父亲，后来他在八几年，享受国务院特殊津贴。但是文革的时候他被认为是特嫌，这样我们全家都受到了不平等待遇，所以我们姊妹六个都没有上大学。这又涉及到我们了。这是在文革时期。在68年，青岛市修月子口水库，我父亲冒着生命危险亲自下到水下30多米的水底现在这个水库日均向市区供水7.5万立方米，是青岛市区重要的水源地。。文革之后，我父亲被调到建设局，他坚决不去，坚持要回自来水厂。但是84年的时候，他还是去了青岛市建设委员会任副主任。青岛不像其他城市，它没有闲置土地，要动哪里，就得把旧的拆掉。所以父亲当时做得很辛苦。再后来，烟台市的自来水厂，也是我父亲帮忙成立起来的。现在，烟台的人民还能记得起这件事，我们都很感动。这基本上就是我的祖父和父亲的一些事。我按我的思路讲的差不多了。你们看还有没有什么其他问题？

    杨燕萍：就是除了您说的这些，官方的一些资料您能告诉我们一些，以便我们去查阅吗？

    刘先生：要讲青岛历史上，很多事，大事小事，《记忆中的市北区》、《青岛日报》、《青岛名人轶事》、《青岛人家》等等，你们有条件的话都可以去查下，有些年代比较久远，我家里存有的资料也不全了。因为我祖父和父亲名望比较高，所以一写到建筑，就肯定会写到我祖父，一写到自来水厂，就一定会提到我的父亲。在这里还要插一件事，文化革命的时候，我父亲去开了一个会，关于青岛市挖地下干道备战，为了防核弹袭击什么的。我父亲在会上提出来，要挖这个不能只考虑战备，建议干道挖的大些，最好能跑解放牌的汽车。但是因为被划成了右派，所以意见根本不予采纳。现在看来，如果当时挖了干道，现在青岛市修地铁会很多人力物力财力。还有一个就是海水浴场改造，很粗的钢筋要打下去。我父亲在会上提出海水浴场应该是个少女而不应该是老人。海水浴场是个娱乐休闲的地方，应该搞轻体建筑，三年五年，可以不断的改变它的面貌。如果搞很粗的钢筋，打下30米，以后改造就很困难了。但是当时也根本没有人听取他的意见。所以海水浴场当时改造完，再也动不了了，现在改也费劲了。像日本德国的海水浴场，好多都是轻体建筑，拆起来很容易。你们学土木工程的，一定要记住，建筑是有生命的。有些是该永久遗留，也有些是轻体建筑，一定要考虑好。

    高一然：恩，好的，谢谢您。