【前言：任何一种思想都在传递某种道理。有些思想传递的是“俗谛”，是那些与事物其然相关的知识。还有些思想传递的是“真谛”，即事物其所以然的知识。我们认为德鲁克传递的是“管理的真谛”。德鲁克的管理思想核心是什么？他希望通过管理解决什么问题？德鲁克管理思想如何在企业落地？这些问题一直困扰着很多管理者。2015年9月6日，明德学堂就这个问题多了一个专题分享。讨论内容主要是王家骢老师的一些思考，他指出德鲁克讨论管理的问题是从组织健康的角度出发，而不是从组织的聪明角度出发。这个视角很有意思，或许可以给管理的实践者们一些启发。以下是本次讨论的实录】

明德学堂王家骢：大家早上好！前两天说今天与大家分享一下德鲁克管理思想的真谛以及如何在企业落地的问题。刚好有点时间，简单地介绍一下。

明德学堂王家骢：关于这个问题的思考，首先要感谢两个人@朱晓风和@徐保国。朱晓风在群里提出了一个很好的问题：即德鲁克的思想有点高大上，学习他的思想需要有较高的知识水平。保国兄在那天晚上分享了一下他实践德鲁克的经验，这一点给我的启发非常大。带着问题和保国的建议我开始思考是什么原因导致大家认为德鲁克管理思想落地难。

明德学堂王家骢：显然这是一个“不一致之事”的问题。德鲁克在《创新与企业家精神》一书中提出了七个创新的机遇，第二个创新的机遇就是“不一致之事”。大家都觉得德鲁克的管理思想好，可是又觉得它很难在中国企业中落地，这是明显的理想与现实不一致的问题。这也为我提供了一个创新的机遇。现在将我思考的结果与大家分享一下，不一定对，欢迎大家拍砖。

明德学堂王家骢：要想让德鲁克的思想在企业中落地，即让他的思想帮助我们解决问题，我们必须弄明白企业管理中遇到哪些问题。如果将管理者的任务做一个大致的分解，可以看出管理者遇到的问题有两类：经营与管理。经营是如何把企业做大，管理是如何把企业做强。我们也可以用兰西奥尼，也是一位著名的管理学者，的方法分解，企业管理遇到“组织聪明”和“组织健康”的问题。组织聪明与经营密切相关，组织健康与管理相关。

王丹维：@明德学堂王家骢 疑问: 如果从德鲁克横向跳到兰西奥尼的话，不是又从一个不落地的理论到另一个不落地的理论了吗？最后的结果还是面临一个挑战题: 如何使组织健康起来？

明德学堂王家骢：@王丹维，我等一下回答你的问题哈。

明德学堂王家骢：要想让德鲁克的思想在企业中落地，我们还要思考另外一个问题，即组织印象（image），组织是一个机械模式还是生态模式？对于组织的印象不同，管理的方法也不同。德鲁克认为自己是一个“社会生态学家”，他将组织看做是一个“超级生命体”。恰恰如此，我们可以看到德鲁克在著作中经常使用的是生物学的语言。讨论生物必然讨论健康，说机器我们讲这台机器很牢固，不说这台机器很健康。说一个人我们不说他很牢固，而是说他很健康。德鲁克在自己的著作中经常强调他关注的是“人为的环境问题”，他对Business感兴趣是源于他对人，社会和社区的研究，而他自己也很少讨论真正的商业问题，除了《创新与企业家精神》和《结果管理》者两本书之外，其他的所有管理书籍讨论的都是人与社会的问题。

明德学堂王家骢:显然德鲁克不是在讨论组织聪明的问题。对于大多数西方的企业来说，他们已经过了聪明的阶段，而组织聪明，即如何做生意，如何经营，已经成为“大宗商品”，没有什么差别，企业要想继续竞争，就必须在健康方面做文章。

明德学堂王家骢：什么是健康呢？按照维基百科的定义来说，健康是适应变革的能力。一家企业总是生存在变化中，它必须非常灵活，有健康的肌体才能够灵活，才能够适应。变化是唯一的永恒。在不断变化的环境中如何让企业健康呢？这就是德鲁克关注的重点。

明德学堂王家骢：我们说德鲁克的管理思想是关于组织健康的证据是德鲁克说“组织是社会的器官。管理是组织的器官”。器官必须要健康才能够为健康的身体服务，做贡献。没有健康的器官很难有健康的身体。

明德学堂王家骢：组织健康与否在于它的统一性、协调性。所谓的统一性、协调性就是各个器官的目标要一致，要有清晰的目标。人体内有心肝脾肺肾，各个器官的功能十分清晰，它们不会互相干扰，如果各个器官相互干扰，这个身体一定是不健康的。企业中有产销人发财等功能部门，它们各自有各自的功能，各自对企业的贡献，它们之间应该协调，不互相干扰。如果各个部门之间沟通不畅，相互之间干扰，给对方制造麻烦，这个企业一定是不健康的。不健康的企业一是很难与其他企业竞争，二是很难适应不断变化的环境。因此他也很难长期生存，更不可能成为百年老店。

明德学堂王家骢：如何让组织健康呢？换句话说如何让组织统一、协调呢？这一家企业必须要有共同的目标，愿景和使命。要做到这一点，就必须有事业理论。事业理论要回答的就是德鲁克的经典三问。“我们事业是什么？”，“我们的事业将会成为什么？”，“我们的事业应该是什么？”

王丹维：@明德学堂王家骢 很顺

明德学堂王家骢：谢谢！

明德学堂王家骢：衡量一个人身体是否健康应该有衡量的指标，衡量企业的健康也有企业的衡量指标。这些指标是一种否定的指标，符合了这些标准不一定就健康，但是不符合这些标准肯定不健康。

明德学堂王家骢：谢谢！

明德学堂王家骢：德鲁克在《管理的实践》一书中提出八个目标范畴，它们分别是1）市场占有率目标，2）创新的目标），3）资源的目标，4）生产力目标，‘5）财务目标，6）管理绩效目标，7）员工绩效和成就感目标，8）社会责任目标。这些目标中前五个是可以量化的，后三个是很难量化的，但是德鲁克说“无形目标的缺失会造成有形目标的损失”。这也是为什么德鲁克说管理不可能是“科学”，因为管理不是一种“精确的科学”。有些事情是定量的，而更多的事情是定性的。

明德学堂王家骢：组织是有人组成的。讨论组织健康不可能脱离员工的健康来说。员工的健康除了身体健康之外，还有就是心理和精神层面的健康。恰恰如此，德鲁克才对于人才的培养与发展十分重视。他有另外一本书叫《人与组织》，在其中关于人的问题讨论的更详细。

明德学堂王家骢：讨论健康的问题，不可能用定量的方法，要用定性的方法。因此就不可能用以往追求的“效率”的方法来完成。德鲁克提出“效能”的概念。“效率是正确的做事，效能是做正确的事”。效能就是要有结果，管理的一切工作都要有结果，都要有绩效。

明德学堂王家骢：从以上的内容来看，德鲁克关注的是企业的健康，不是企业的效率。当然德鲁克也承认聪明与健康是相辅相成的。他说”没有管理的企业无法可持续经营，经营不下去的企业一定是因为疏于管理。“

如果想要德鲁克的思想在企业落地，我们必须改变我们的认知。不要认为管理是关于组织聪明的，那是经营的范畴，管理是关于组织健康的。不是所有的而企业都关注健康，就像不是所有的人都注意养生一样。个体只有在解决生存问题之后才会关注健康或养生的问题。创业期的企业不会太关注管理的问题，因为他们的首要任务是生存，他们必须先把企业经营下去。但是一旦企业创业成功了，那它就必须要开始关注管理的问题。这也是为什么德鲁克说并非所有的企业都需要考虑管理，只有它在创业成功之后，或需要转型时才需要加强管理。

明德学堂王家骢：说了这么多，总结为一句话：德鲁克讨论的是组织健康，不是组织的效率或聪明。如果你想要赚钱，那就不要学习德鲁克，如果你想持续赚钱，那你就必须学习德鲁克。

王丹维：说了这么多，如果你想要赚钱，那就不要学习德鲁克，如果你想持续赚钱，那你就必须学习德鲁克。

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明德学堂王家骢：现在试着来回答一下@王丹维老师的问题。如果从德鲁克横向跳到兰西奥尼的话，不是又从一个不落地的理论到另一个不落地得理论了吗？最后的结果还是面临一个挑战题: 如何使组织健康起来？

明德学堂王家骢：先说一说我如何看兰西奥尼的理论。我自己认为兰西奥尼提出了一个非常重要的概念，即组织健康。这是他的贡献。在思考德鲁克思想如何落地这个问题上兰西奥尼的思想给了我很大的启迪。

明德学堂王家骢：如果我们觉得兰西奥尼的理论落地有困难，可能不是因为他的理论不好，而是企业发展阶段是否已经到了需要做团队建设的阶段。另外，我个人的观点，兰西奥尼之所以只服务那些“准备好了的公司”，是因为这些公司大多数都有了非常清晰的组织目标或愿景，所以他们只需要讨论如何将组织目标变成行动，如何相互之间建立信任，做出承诺。如果一家企业还没有清晰的目标和愿景，尚不清楚该去哪，上来就讨论如何去是有困难的。所以，在中国真的需要重新思考培训该做什么，然后在讨论如何做。如果做什么还不清楚，讨论如何做没有太大的价值。

明德学堂王家骢：我说完了，也不知道是否将我的观点说清楚了。大家拍砖吧

童梅: 说得太棒了，谢谢王老师

明德学堂王家骢：呵呵，起码我觉得从健康的角度去思考德鲁克思想落地的问题，解决了我的一个困惑。至于是否对大家有帮助我就不得而知了。

王丹维：@明德学堂王家骢 这样讲，同意

明德学堂王家骢：补充一句：聪明有聪明的作用，健康有健康的功效。二者缺一不可，必须兼顾。当然如果已经有了足够的聪明，健康就要排在首要位置了

童梅：有大智若愚的智慧，健康却是必不可少。活着才有一切可能性。有时，不需要那么聪明，尤其是自以为聪明。我觉得愚钝挺好的。

绿橄榄：@明德学堂王家骢 受教

明德学堂王家骢：愚钝有先天和后天之分，大智若愚是明白之后的愚，是人为的选择。先天愚钝是被动的，不是选择的结果。

王丹维：@明德学堂王家骢 听了你的分享，很有感触，推荐一本书，"全新思维"，丹尼尔.平克写的，关于"高感性，高概念"的说法，结合你的分享思考，很有意思。视频上也有他的TED演讲。

彭荫功：读完了，读懂了一本教骑自行车的书不代表就会骑自行车了！

明德学堂王家骢：@王丹维，我以前有翻过这本书，但是没有仔细阅读，现在在我的精读之列了。

【编后：讨论结束了，但是总觉得问题还没有说透，这只是开了一个头。我们相信组织健康的问题将很快被提到管理的议事日程上来。我们还会继续就这个问题展开讨论。也希望大家继续关注明德学堂。】

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