樊建川：“馆奴”渴望再松绑

《收藏》驻京记者 岳岩

2009年，建川博物馆聚落入账2000万元人民币，这一数字也许仅仅相当于樊建川地产项目某一天的流水，但却足以令人欢欣鼓舞。因为2000万元意味着，建川博物馆经营收入和经营支出相当，而且还略有盈余，博物馆比预期提前完成了扭亏。2010年，在四川省两会期间，樊建川作为政协常委提出了对民间博物馆建设的9点建议。从“樊9条”中你不难看到，民间博物馆要想生存发展还需要怎样的支持和再松绑。

建博物馆不是拍《阿凡达》

记者: 目前中国加大文化产业的发展，您感觉民间博物馆在这一产业中会占有什么样的位置？

樊建川: 民间博物馆是非常有意义的文化事业，但还不能说它在文化产业上能占什么位置，因为博物馆的产业性很弱，它不像是《阿凡达》这种电影，不像电视、网络文化这种产业那么有效益。

记者：既然产业性很弱，缺乏效益，那么民间博物馆的未来发展会不会也很弱？

樊建川：我觉得未来民间博物馆还是会发展起来的。过去90%都是国有博物馆，而中国未来30年，民间博物馆将会占到半壁江山。我说的民间博物馆是广义的，包括学校的、企业的、私人的，这些博物馆都会成长起来。

从收藏市场你也能看出来，前30年是藏家在买东西——有价值的东西逐渐积累到了民间藏家手中，后30年，这些藏家中就有人开始建设博物馆。不仅如此，整个国家也在推动民间博物馆的发展。从社会发展角度讲，我们每年农村人口都要减少一个百分点，城市化进程在加速，人们的精神需求也在加大。在建川博物馆，我能体会到的就是这种感觉。

开放四年来，建川博物馆每年的参观游客数量都在翻番。社会的进步使人们对博物馆的认识正在发生变化。以前人们认为博物馆是一座殿堂，现在人们把博物馆看作学校，是阅历，是旅游，是文化的享受……大众的精神生活会逐渐从看戏、看电视剧、看小说到变成看博物馆。有的人把逛博物馆当成一种休闲，跟散步一样。

记者：人群观念的转变会带给民间博物馆经济效益的转变吗？

樊建川：博物馆重要的不是经济效益，而是文化形象。要说效益的话，我觉得我们博物馆产生的效益至少可以放大10倍到20倍。

比如说，这两年博物馆的游客量不断增加，大量国内外游客慕名而至。他们到我这儿，就是花一张门票的钱，但他们在成都要住酒店、吃饭、购物、坐车，这些钱不是我收的，这是博物馆给成都带来的效益。民间博物馆为提升一个城市的文化形象、树立城市品牌，增加城市的旅游收入，增加就业都做出了贡献。

记者：你是说，民间博物馆可以为社会做很大的贡献？

樊建川：对。事实上我们整个社会的博物馆都很欠缺，不管是民间博物馆，还是国有博物馆。发达国家平均每1万至10万人就拥有一座博物馆，而我们国有博物馆的总数只有2300多个，平均每60万人才拥有一座博物馆，从这个角度，我们也考虑，目前博物馆或许还没有发挥出它在宣传、教育、提供公共文化服务方面应有的作用。

“馆奴”是如何炼成的

记者：在2010年1月的四川省两会上，您作为政协常委列席会议，还用“微博”的方式直播两会，引起了媒体的关注。您在这次会议上自称“馆奴”，这一提法也让外界直观地得到了民间博物馆馆长的形象。

樊建川：我肯定是个超级“馆奴”。一般来说，一个中型城市，或者说一个企业，建一个博物馆都很费劲，可我现在建了15个博物馆，而且预计还要继续建到30个馆的规模。我是自己做企业赚钱供养我的博物馆，而且我也不是多么大的企业。养30个博物馆！你想想看我有多大的压力。

我一个外孙女，那么多人养，30个博物馆就我一个人在养——要把它们建起来，往里面放文物，给他们思想，还要给吃的喝的，要找人来看着……可是，我可以很骄傲地说，我已经建立起来的博物馆至少吃喝方面自己可以养自己了。

记者：确实很不容易，中国目前大多数民间博物馆都养不了自己。

樊建川：目前我国绝大多数民间博物馆规模小，盈利能力很差，很多都只有一个门票收入，门票收入才几个钱？馆长的财力不够，博物馆就生存不下去。我这次给两会的提案就是关于博物馆的，希望国家对民间博物馆可以重视，帮助民间博物馆成长。

记者：有人说，建一个博物馆花起钱来就是个无底洞。

樊建川：建川博物馆聚落前期建设已经投入了4亿多人民币，这个钱咱们就不算了。现在博物馆里有员工500多人，保安150人——博物馆安保是很重要的，还有酒店、客栈的服务员，几十个讲解员，另外，还包括水电费、维修费，一年下来大概就是2000万元，2000万元可以挣到，我们就可以生存，我就敢继续建设博物馆。

此外，目前我们馆有2000平方米的库房。藏品太多了，但是库房的设备又很简陋，温度、湿度都没控制，大部分藏品放在地上，我们这里有多少珍贵的文物啊，但是没有能力重点保护它们，博物馆的后续运转成本很高。

记者：如果2000万元只是一个打平的概念，那再要购置藏品还需要另外的费用。

樊建川：对啊，买藏品是用我自己的钱，此外，还有一些社会捐赠。对于社会捐赠，目前在很多民间博物馆开展还不是很顺利，因为现在国家对民间博物馆缺乏相关的法律定位和政策保障，我们在征集藏品以及藏品流通等方面都会受到一些限制。

记者：与国有博物馆相比，您觉得民间博物馆的困难有哪些？

樊建川：在很多事情上，我们与国有博物馆待遇都不同。国有博物馆不仅享受财政全额拨款，而且还免税。民间博物馆花的都是自己的钱，赋税还很重。比如说，建川博物馆聚落占地500亩，每年仅城镇土地使用税就要交260多万元，房产税要80多万元，这就让我们很难承受了，其他的诸如营业税、城建税、企业所得税、教育费附加等，负担很沉重，所以说我们就是“馆奴”么。

政府为我修了一条路

记者：我想知道，面对这么多的支出，建川博物馆是怎样实现2000万元收入的？

樊建川：我们现在的门票价格，团体票每人60元，散客是80元，学生票是30元。我们是博物馆聚落，也就是由数个博物馆构成的。在开5个馆的时候，我们是这个价钱，现在14座馆了，还是这个价钱。

我们不仅有门票的收入，博物馆群落里面还有酒店、客栈，这一项可以占到收入的一半。此外，我们还有许多家餐厅。由于博物馆聚落很大，东西也非常多，游客来了以后往往一天看不完，就需要吃住。另外，我们还有旅游纪念品销售，还有拓展训练等，这都是收入来源。比较起来，门票的收入其实是很少的。

记者：政府有没有为建川博物馆做些什么呢？

樊建川：我们被评为国家级4A级旅游景区，同时也是爱国主义教育基地、国防教育中心，可以说，政府给予我们的这些也都为我们带来一定量的游客。

记者：有没有更为具体的支持？

樊建川：我觉得最大的支持就是给我们修了一条路。本来从成都到我们这里要一个小时，路修好以后半个小时就可以过来了。2009年有几十万人到我们这里参观，其中很多都是有影响力的人。比如说，2009年一年，部级以上的干部我们就接待了200多人。领导看到我们的游客量年年翻番，都认为做得很好。他们认为，作为成都的一张名片，这里应该由一小时经济圈变为半小时的经济圈。

记者：政府对于博物馆认可促成了一条进入半小时经济圈的公路？

樊建川：是啊，一条高速公路，专门修的。

记者：这条路可以满足您发展的需求吗？

樊建川：能修条路我已经很知足了，毕竟我们民间博物馆建设才刚刚开始。我想国家会重视起来这个事情的。民间博物馆归根到底还是要民间力量来办，但是要发展起来，还是需要国家放宽政策，给予鼓励。

记者：那您预测下2010年建川博物馆的效益增长。

樊建川：往年我们每年客流量和收入都会翻番，2010年不一定。一来公路还正在修，要到2011年才能修好，二来，我们其他博物馆也正在建设，塔吊、水泥、沙尘、噪音等，都会影响游客流量。我们在尽量维护，缩小影响，参观还是在继续，比如2010年1月份保持了80%的增长。我想，2010年的目标是在2009年基础上增长50% 就可以了。

记者：我们还关心一个问题，那就是，既然樊建川博物馆聚落可以自己养活自己，那么这种聚落式的博物馆模式在国内其他地方有没有复制的可能？

樊建川：只要有足够多足够好的藏品，足够大的地方，当然可以复制。

“樊9条”内容要点

1、免除博物馆规划修建过程中的土地出让金，节省资金用于博物馆建设。

2、减免博物馆报建过程中的相应规费（如：建设工程项目综合规费等）。

3、享受税收优惠政策，如减免除房产税、城镇土地使用税、营业税、城建税等。

4、在自筹资金基础上的合理贷款，财政给予50%的贴息支持。

5、加强对民间博物馆文物征集和保管工作支持力度，设置针对民间博物馆的文物征集和保护专项资金。

6、制定相关奖励措施，根据民间博物馆评定为国家一级文物的件数给予奖励。

7、民间博物馆中有重要文物展示功能的，从国家相关资金中列专项予以资助。

8、在全国范围内，选择民间博物馆重点指导和扶持，树立典型。

9、将经营状况好，有发展前景的民间博物馆及企业推荐到创业板，通过股市融资发展。