曲靖铬渣污染事件处置情况新闻发布会答记者问

http://www.zjw.cn/2011/0904/99529.html

记者提问：我是中央人民广播电台的记者，根据陈副市长通报的，我想问一下为什么政府不及时召开新闻发布会，在事情过去两个多月之后才开发布会呢？

陈军副市长回答：“6·12”事件发生以后，市县区环保部门和陆良县、麒麟区政府启动了应急方案，投入大量的人力物力，在三天的时间里把非法倾倒铬渣致污及时控制。因为当时没有造成南盘江水质的污染，没有造成人员的伤亡，这属我们工作上的失误，但没有瞒报的故意，这也是下一步要引以为戒，加以改正的地方。8月12日媒体报道了这个事件后，我们及时、公正、客观地把我们所掌握的情况，处置的方案、下一步的打算都通过通稿的形式向媒体、网络进行通报。

记者提问：我是香港文汇报的记者，我有两个问题，首先曲靖在工业发展方面曾经提出“五不论”的观点，这个问题问工信委的王主任，现在“五不论”是否有存在的意义。第二，刚才注意到陈副市长在通报中说到，我们会在2012年底完成南盘江堆存14.84万吨铬渣的无害化处理，在通报过程当中也说明目前监测南盘江是没有超标的存在，在南盘江边堆放的铬渣完全处理之前，怎么来确保南盘江不受到污染呢？

曲靖市工信委主任王松平：我现在就记者提出的第一个问题作回答。

“五不论”提出的背景，因为曲靖一直以来以重化工工业为主，并且以资源加工为主，针对这个要改变现状，必须要调整产业结构，产业结构的调整，需要借助外力和本地各种企业的共同参与。所以基于这样的考虑，同时也出于公平的原则，提出了五不论的观点。

“五不论”的观点、主要的内容，也就是在曲靖发展的工业项目，不论行业、不论企业属性，不论企业规模、外来、本地企业还是税收贡献，只要符合国家产业政策和曲靖新型工业化发展的需要，能促进工业转型，增加就业岗位的一律大力扶持。这有三方面的含义：第一，对待企业要公平、平等，一视同仁。第二，要符合国家产业政策，以及曲靖新型工业化发展的需要，能促进曲靖工业的转型，增加就业。第三，兼顾两个有利于，有利于促进曲靖工业结构的调整和工业的转型，也促进工业发展方式的转变。有利于增加就业，缓解社会就业的压力，促进社会和谐发展。谢谢。

市环保局局长杨树先回答：南盘江曲靖段我们有1个国控，5个省控，1个市控段面，省环保厅要求每月进行一次监测，近年来监测的情况和事件发生以后，南盘江出境段是没有发现铬渣污染的。南盘江边堆存的主要是采取几防，一是防风、防渗透、防雨，这几天陆良县政府正在解决，防风防雨都解决了，现在正在加强防渗透的处理，这个工作估计到9月10后工程就可以完工了，政府已经采取积极的措施，对这一堆渣进行可行性研究，是否把这一堆渣搬走，还是继续放在那里处理，两个方案都请专家论证。谢谢。

记者提问：我是春城晚报的记者，我想问陆良化工实业有限公司长期堆放的铬渣，是否与兴隆村村民癌症多发有直接原因，为何官方发布的癌症患者数据与媒体发布的数据差距之间太大？

曲靖市卫生局局长唐锐回答：各位记者，我从四个方面来介绍这方面的情况。关于铬渣是不是兴隆村村民癌症多发的直接原因，第一方面目前科学研究表明，大量长期接触六价铬的人群，患口腔炎等疾病的概率会高于普通的人群，同时具有一定的致癌作用，最新研究也认为六价铬致癌有特定的部位，主要是肺部和鼻腔。

第二，根据现在人口死亡监测资料以及这次铬污染事件发生以后，我们开展流行病学调查结果显示，兴隆村目前人口死亡率，以及癌症的发病率与周边地区没有显著性的差异。所以我们还不能说兴隆村的癌症是由铬渣直接导致的。

第三，癌症的发病它是以多种原因长期作用的结果，可以概括为内因和外因两个部分，也就是外部的致病因素和个体自身以及遗传因素综合的作用。所以现在如果我们要确定某种因素是否是某种疾病致病的原因，我们还需要进一步进行环境流行病学、细胞遗传学或者前瞻性的流行病学调查才能得到结论。

第四，针对这次铬渣污染事件，卫生部门将在全市范围内，包括兴隆村进一步建立健全健康监测网络，以及制定周密的方案，并且组织实施。和网络报道的33例差距为什么会这么大？卫生部门高度重视媒体、记者反映的情况和问题，发现这个问题以后，我们卫生部门拿到记者手上33个人员的名单，到兴隆村，以及周边地区进行入户、逐户进行核实，核实结果显示所介绍的33例癌症病人当中，有10个人是经过县级医疗机构确切诊断的癌症病人，这10个人当中其中8人已经在卫生部门调查14人当中，已经记录在案了。另外其中有2例是2011年的上半年新诊断的病人，有15例是属于肺结核、糖尿病等其它疾病，其孩子有5个人是无法提供确切的诊断证明和资料，还有3例在兴隆村以及周边地区查不到人员，所以加起来就是33例，应该说经过流行病学的调查和入户的核实，在兴隆村2002年到2010年发现的癌症病例是14例，2011年新诊断2例。谢谢。 

主持人全恩德：今天我们安排了官方微博直播，刚才很多网友都提出了问题，我们现在回答网名叫@左丘失明提出的两个问题：曲靖官方多次表示进行了水质监测，未发现铬超标。但多个信息源又表示，检测到六价铬超标。请问，在铬渣堆放地一路之隔的南盘江，在癌症村兴隆村的水井中，曲靖有没有检测水样？

市环保局局长杨树先：整个南盘江的监测，按照国家和省下达给我们的要求，有一个国控断面，是在花山水库大坝那里，有5个省控段面，一个是在花山水库的入水口，还有一个是天山坝，还有一个是在天生桥，我们又设了一个点，总的加起来都是控制南盘江的出入境水的标准。根据近几年来的监测结果都没有发现六价铬超标的情况。因此，我们就没有在铬渣堆放场附近布置点了。最近市县两级开展对南盘江铬渣场附近水质进行监测，发现六价铬略超标，开始加强对河段进行监测，到9月3日监测的数据看，渣场下游20米六价铬超标是0.125毫克/升，再下面的两百米就达标。堆场附近南盘江的水质，我们监测超标后，要求陆良县政府和陆良化工实业有限公司对江边堆放这一堆铬渣实行五防，防渗现在采取打桩灌浆，该工程正在施工，这个工程估计到9月10号就完工了。下一步将对南盘江堆放铬渣的这一段重点进行跟踪监测。

陆良县副县长陈志宏：据我所知去年干旱的时候，科技部帮打了一口井，根据有关的测试，测试的水质是合格的。从去年5月份建成以后，到今年3月份水泵坏了，水泵坏了以后，当时地表上还有水，也就封了。今年持续干旱，从昨天开始正在商量，已经买回了水泵，修复好了以后将把抽上来的水，经过专门的测试部门检测好了以后，把相关的数据，进行公布。 

记者提问：我是中央电视台的记者，我有三个问题。第一，我看报告里都说了调查，现在调查的情况是什么。另外责任问题，什么时候由谁来认定。第二，说到赔偿的问题，刚才已经是全额赔偿了，就是受影响的农户，这足额赔偿我不知道是什么概念，是怎么来的？到底赔了多少？

全恩德：第一个问题我回答，问责方面的问题，据我了解纪监检察机关现在正在调查，待调查结果出来以后，我们会及时地召开新闻发布会，或者以公告的形式及时向社会公布。第二个问题关于赔偿问题，赔偿了多少，因为铬渣非法倾倒地点是在麒麟区，请杨国全回答这个问题。

杨国全：感谢记者对这个问题的关心，刚才陈副市长在通报里也谈到关于群众牲畜死亡赔偿的问题，“6·12”铬渣致污事件发生以后，我们麒麟区按照市委市政府的要求，及时做好群众的工作，当时查明原因后，由责任人、单位进行了赔偿，老百姓是非常的支持。我们调查工作的时候，按照市场价的标准进行赔偿。总的77头牲畜当中，75只羊称重，每公斤30元的标准，也进行了赔偿。牛和马按照市场价来进行赔偿，共计赔偿9.5万元。

记者提问：我是云南电视台公共频道的记者，我有两个问题。第一，现有14.84万吨的铬渣堆，这不是一朝一夕就能形成的，在这些时间内相关部门的监管是怎样的，为什么会允许这样的情况存在？第二，你们在通报中提到对陆良化工实业有限公司及其所处的西桥片区工业实行停产整顿，在西桥工业片区内，实行停产整顿企业的数量是多少，又怎么保证其它的工业企业没有随意堆放铬渣的现象呢？

主持人：这两个问题都涉及到陆良县，请陆良县陈副县长回答。

陈志宏：这期间主要有几个原因，当时国家在这方面的政策也不是很明确，处理铬渣的技术也不是特别的完善，处理的工艺、人力不足。我们自身对这个东西的认识也不是太足。所以导致放了那么多年， 2005年争取国家的支持，到2008年开始立项处理，一直处理到2010年，处理了14万吨，还剩下现在14.84万吨，这是处理的过程。第二，西桥片区停产的企业，现在一共停了14家，或多或少都发现涉及到重金属。停了以后，下一步将按照国家的政策、标准，认真检查，不达标的限期整改，还没有达标的坚决关停。

记者提问：我是云南网的记者，我们在网上看到绿色和平组织的调查结果，为什么官方公布的水质监测结果与绿色和平组织的调查结果差异非常大呢？请问政府如何看待这个问题。

    杨树先：刚才这位记者提出的问题，与环保部门监测的数据不同，从两方面回答才能说清楚。第一，监测的时间，监测的点位，还有水流的情况不同。

    还有关于铬超标的问题，陆良化工实业有限公司南侧的龙潭，地名是叫“龙潭”，并不是龙潭，绿色组织监测六价铬是超246倍，我们监测六价铬的数字是255倍，比他们的还略高，我们超标的情况应该是吻合的，它们是246倍，我们是255倍。但龙潭是公司上游地表水的渗透水，近期已对这个水池采取进一步的防护和治理措施，在防治渗透的水扩散。

    第二，南盘江铬渣场段六价铬超标的问题，绿色组织也提到这个问题，从近期监测的情况来看，铬渣场附近局部河段六价铬有所超标，已责令陆良县县政府和陆良化工实业有限公司进行灌浆处理，已经采取防护的措施。

    绿色组织说到另外一个问题，刚才说的跟我们监测的数字不一样，另外厂南侧的稻田里，根据省市县8月30号对该稻田的水质进行监测，没有发现稻田里的水六价铬超标。

    谢谢。

  记者提问：我是云南日报的记者。我们关注到国家环境部的决定，对曲靖所有新上的项目限批，曲靖对今后的工业发展有何打算？

    陈军：“6·12”铬渣非法倾倒事件后，引起国家高度重视，在9月1日环保部整治重金属污染的电视电话会议上，决定从9月1日起对曲靖市内新上的工业项目实行环评限批，需要在企业整改完成后，按期完成铬渣处理以后，才能解除限制。我们坚决按照环保部的要求，加快整改步伐，使陆良化工实业有限公司等有关涉及重金属排放的企业，能够达到国家环保的要求。一方面采取有力的措施，在今年之内完成陆良化工实业有限公司厂区内新渣的处置，采取的办法第一个是启用2007年投产的第一期工程进行处理，另外组织区域内的钢铁企业、水泥企业，对厂区内的新铬渣进行还原、解毒，作无害化处理，确保在今年之内完成。同时对南盘江边14.84万吨的存渣，一个是加快无害化处理，正在建的二期工程投入了8000多万元，今年年底保证建成发挥它的作用。同时我们在省有关部门和专家的指导下，利用现有的水泥厂、钢厂，采取煅烧、还原等工艺，加快铬渣无害化处理的进程，确保按照环保部门的要求，在明年年底以前，把大家关注的南盘江边14.84万吨存渣全部处理完，早日达到国家环保部对我们限期整改的要求，同时变压力为动力，变教训为经验，我们将更加严格按照环保的要求，加大曲靖市环境保护的整治力度，在今后的工业发展中，继续坚决地淘汰落后产能，加大传统产业的改造提升力度，积极发展新兴产业，包括先进的机械制造业，包括电子信息产业、新能源、新材料和农产品深加工等。下一步曲靖发展，按照国家节能减排的要求，按照循环经济的要求，采取更加严格的环境保护的准入标准，来发展我们的工业，限批对在我们短时间内有影响，但我们相信这给我们敲了警钟，我们会更加重视在发展中保护环境，在保护环境中科学的发展，使我们下一步的工业整体的装备水平、技术水平更加符合新型工业化的要求，更加节能环保。 谢谢。

    记者提问：我是科学中国人杂志社的记者。第一个问题，材料上写环保部门在6月20日后将六价铬全部还原成三价铬，是否真正起到降低污染的作用，事发当地现在铬渣的处理情况，是否存在铬污染继续渗透的可能性？这些铬渣将会怎么处理？之前有记者报道，这些铬渣用来铺路，这个消息是否属实？另外一个问题，现阶段材料上已经写了，已经逮捕几名责任人，现阶段逮捕的这些责任人是否合理？政府部门也多次承认工作的不足和缺陷，我想问政府部门将怎样进行行政问责？

    杨树先：你提出这个问题，我们是6月20日在叉冲水库，进行了还原解毒，我们提供的材料当中也讲的很清楚。6月23日经监测叉冲水库五个监测断面，经过氢氧硫酸钠下去以后是已经还原，六价铬已经全部还原成三价铬。随后加入氢氧化钠，将水体中PH值调节到8-9，使三价铬充分沉淀，7月10号对这个水进行抽样，六价铬已经监测不出来了。

    还有你说到的铺路的问题，确有此事，因为拉到贵州三力公司以后，主要是烧结处理，但拉过去以后，后来是拿来铺路，8月中旬已经全部把铺路的泥土和渣，一起送回到厂里。

   李树平：6月12号我们市公安局接到麒麟区环保局的通报，在三宝镇有两户农户他们家的羊群，吃到水塘里的水以后，疑似中毒死亡，接到通报以后，我们市公安局立即指令市公安的环保分局，与案件管辖地的麒麟区公安分局，两家共同赶赴现场，对现场进行控制，对羊群的喂食、水、土进行了提取，全面了解收集证据，经过13号一天的工作，已经疑似污染的环境，14号我们就拘留了两名嫌疑人，在之后进行大量的检验、鉴定、调查取证，先后又有三名浮出水面，通过证据收集以后，提请检察院已经批捕，另外还有三人涉嫌构成污染环境罪，但按照刑法、刑事诉讼法的规定，采取强制措施办了取保候审，按照证据指向，这次污染环境罪涉及8人，5人被捕，3人取保候审，其他证据还没有指向其他的犯罪存在，下一步我们将与检察机关密切配合，以法律依据为准绳，严厉打击这一类犯罪，为维护珠江源的安全，作出我们积极的贡献。

    主持人：现在正在进行调查，在结论出来之后，我们会及时的公布。由于时间的关系，我们回答最后一个问题。

    记者提问：我是云南信息报的记者。通报里说陆良化工实业有限公司进行搬迁了，现在搬迁的程度怎么样？对新渣的处理情况怎么样？

    陈志宏：搬迁这个事是我们提出来的，有两个方面：第一个是渣的搬，第二个是厂的搬。无论是哪一个，因为它都是危险物品，涉及重金属的污染，所以必须经过相关的环保、国家的审批部门审批以后确定，或者请科技部门研究确定以后再搬。还有一个搬，化工实业片区一个是加强管理，如果是造成污染给社会带来的危害，必须限期进行整改，如果还整改不到位，就要进行关停，但是搬呢要符合国家的有关政策，一个是环保政策，一个是产业政策，如果还不达标就停了。

    主持人：各位记者，由于时间的关系，记者关注的问题，我们会采取其他的方式进行沟通，需要回答的问题尽我们的力量进行提供。非常感谢媒体对我们的关心、关注，我们感受到媒体的关心、关注，就是我们做好工作、正视问题，推进工作的动力，我们一定会对存在的问题认真整改，把后续的工作做好，把相关信息的进展情况，及时地会向社会和媒体公布，今天的新闻发布会到此结束，谢谢各位。