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[转载]招行持有四年没赚钱今天卖了(雪球讨论)

(2013-12-04 16:45:09)
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1) 你的这位朋友,还没有理解股票“投资”的原理。所以退出,也不能算错误。

2)你的朋友是以“股价”作为了“投资”的标准。所以他四年前会高买,四年后会低卖(这里的高低是以内在价值为参照标尺的)。

3)现在他卖出,是总结了前四年的教训。再过4年后,他还会总结第二个教训,就是卖亏了。

4)做投资,如果买卖以“股价”作为依据。就是南辕北辙了。不错是偶然的,错了是必然的。
 
说到点子上了,4年前招行价格是价值1.5倍,现在是0.5倍,追涨杀跌的典范,姑娘好不好不能看容貌啊。
 
他的问题,在于读了一些关于“投资”的书。如果没有读那些“投资”的书,大概他犯错误的概率会低一些。

2)因为那些讲“投资”的书,大多是讲“炒股”的书。他在不知不觉中,进入了“炒股”的思维。所以他才会买招商和茅台。如果不读那些书,他不会买招商和茅台。
 
不赞同老前辈这评论、第一他不做波段、第二低位加仓、第三、长期持有、第四、公司在赚钱。他说他一直价值投资。可能有错在买入时机不好
 
1)你列举的四条都不是投资的核心(或本质)。

2)很多人对于何为“价值投资”有误解(或误读)。其中你谈的四点,没有一条符合“价值投资”的基本原则。

3)至于何为价值投资,老巴讲了很多了。我引用了一句话,就是买入利润来。即买时赚出钱来。你的朋友,是买时亏了钱。所以他做的不是价值投资,而是恰恰相反了。
 
好公司要合适的价格买入
 
这点我赞同老前辈、这非常关键、买出利润。他说:好公司、持出利润。
估计当时是10多倍市盈率买的吧?加上招商银行这几年PE不断降低和业绩相对较慢的增长,亏钱或不赚钱也就不足为怪了。没有人想到银行股会熊成这样。他的例子反应一个问题,就是不要太过自信而集中持股。如果当时还持有兴业民生,结果就会大不同。
 
呵呵,有的时候也挺好玩儿的,五年前招行二十倍PE,几倍PB的时候,怎么没人说利率市场化?怎么没人说经济危机?难道这些就是这几年来才有的吗?利率市场化难道在五年前看久不会发生?经济危机在五年钱看也不会发生?不论利率市场化还是经济调整或企业调整,这都是所有公司要面临的问题,只不过有时人过度乐观,有时人过度悲观而已。公司还是那个公司,变得只是人心而已。
 
价值投资其中两件难事是估值和等待。1)估值:如何艺术和科学的估算出买入标的内在价值(不是股价),这个内在价值(内在价值与价格的孰高孰低)是价值投资是否买入的依据,但内在价值的评估的确不容易。2)等待:比估值更不容易的是等待,标的物的价格多数时候都大于其内在价值,这个时候也就只能持币等待,这个等待对大多数人来说不容易。
 
1pb 的价格,哪怕roe 降到10%,也物超所值
 
我是7年前(2007年1月)卖出的招行(持有约2年),当时金融危机,利率市场化都还很遥远,卖出的唯一原因就是高估,毕竟好公司也需要有好价格.
7年以后可以看到一些明显变化:

1) 招行竞争优势在缩小,7年前,招行在股份制银行中可谓"一枝独秀",甩出民生,兴业等一大截.
2) 各银行已经面临利率市场化的现实威胁,从互联网金融到活期存款大迁移,负债端的成本上升是显然的,招行以前有一个明显优势是活期存款占比较大.

招行多年股价不涨,一味认定原因在市场先生的不理性,对投资没有任何帮助,最好还是要冷静思考一下背后的原因.是由于以前估值过高?还是由于基本面也有一些不利变化?未来的竞争态势会如何?这些问题想清楚以后,才能做决定是否坚持甚至越跌越买.
 
我赞同新人兄一句话,当你内心十分恐慌,十分不确定时时,可能意味着机会就在孕育当中。反而当你觉得很有把握,对自己很有信心时,那可能就意味着风险了
 
我敢跟所有不看好招行的人说,招行ROE不会到10%,我们同意招商局都不同意了,http://js.xueqiu.com/images/face/21lol.png,连深发展那种要啥没啥这些年动荡不安的银行ROE都有16%,招行怎么说也是个有品牌的银行丫,当然要是经济危机来了那就没法了。
 
招行目前的价格,可以先买入再思考。如果我现在买,我做的第一步,就是计算,未来活期存款变化对招行的影响,以及招行在中间业务上的潜力。招行的议价能力上升比较确定,所以不怎么需要讨论;不良上,即使不会保持领先,但无论如何放在全行业来说,还是可以放心的。
 
我的看法是投资就是寻找绝对机会,什么股票都有价值,前提是价格够贱。那什么股票都能买 ?当然只能买良和优秀的了,价格够贱的话,良级别股票有恢复价值的钱可赚,比如港股 中国宏桥,值个6-7块,3.6的时候派息超过7个点(我最爱派息-- 无风险收益),买入你肯定赚钱,当前4.8。这种公司属于良。 再来个优的(云南白药),优的股票 跟良的有什么区别,生产的产品独特 ,有定价权, 其实就是垄断型企业,这样的公司买入后就不用考虑到了价格 就得卖,年复合增长稳定跑上25%,买入3年就能翻番。良和优都得买的够贱才行。你一生有几次all in 的机会。保守不会超过10次,10次也够了,因为把握住大部分你的财富就上台阶了。

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