心理与大脑有何关系

 

一、主持人语

朱美云：

各位同道：大家好！

人是“生理系统+心理系统+外界系统”的统一体。这三大系统各有其功能。

在生理系统中，有一个叫神经系统。神经系统的最高级部分是大脑。

心理和大脑肯定是有关系的。那么，它们之间是什么关系呢？

我们今天讨论的主题就是：心理与大脑有何关系？

请大家直接对讨论主题发表自己完整的见解，不做随意的碎片化的发言！

 

请不在此群发表和转发与当期主题无关的内容！

此群主张:

多谈自己主张，少对别人否定。

相互理解尊重，有话就直说，无话则闲观。

 

二、讨论选编

 

龙心理研究高行之:

这是一个非常有意义的问题！经常听到有人谈论这个话题，也听到有心理学大咖把西方心理学称作“脑理学”。

龙心理认为，所谓心理，就是人心活动的原理、机制机理。

由此可知，心理与身体属于完全不同的范畴，心理与生理、物理、地理等类似，同属于理论的范畴，是主观的存在，而身体则属于客观的物质存在，大脑是身体的一部分，是参与人心活动的重要组成部分。

当然，我们必须承认，不管是主观的还是客观的，都是真实的存在。

龙心理认为，心理属于理论认知，是主观的范畴；而大脑，则是物质，是客观的范畴，两者分属不同的范畴，不可相提并论，也没有可比性。

龙心理认为，大脑是生理学、脑神经学、医学等的研究范围，但其研究成果可以为心理学提供借鉴、参考、解释和启发；同样，心理学的研究成果也可以为其它学科带来重要的借鉴、参考、解释和启发；心理学与其他学科必须是“并行而不相悖”的。唯有如此，心理学才算是真正有了自己的立身之本。

同时，我们也应认识到，心理是对于人心活动规律的总结，而人心活动则是以身体为基础的，是与生理过程同时实现的，而且，两者之间是相互影响相互作用的，根本无法完全分割开来；就某个个体来说，没有了身体，心理就将不复存在，同样，没有了心理，生命就将终止。植物人并不是没有了心理，只是心理存在的特殊形式。

总之，心理与大脑分属不同的范畴，简单地把心理与脑作比较，或者混为一谈，或者相提并论，或者把身体与心理之间的相互影响相互作用看作是脑与心理之间的关系，都是不科学的。

这里补充一点，说西方心理学是“脑理学”是没有任何问题的！因为“脑理学”实际上说的是“脑理”而不是大脑本身，脑理与心理的意思基本是一样的。

豫Q马老师：

心理和大脑之间存在密切的相互作用关系。大脑是心理活动的生物学基础，心理活动的发生和变化都与大脑的功能和结构密切相关。

大脑通过神经元之间的连接和传递信号来完成人类的认知、情感、行为等各种心理活动。例如，视觉、听觉、触觉等感觉信息的处理，语言、注意力、记忆、思维等高级认知功能的执行，以及情绪、动机、决策等心理过程的产生和调节，都需要大脑的协同作用和神经网络的实时运转。

同时，心理活动也可以影响大脑的结构和功能。例如，学习、训练和体验等对心理活动的不断引导和塑造，可以促进大脑的神经可塑性和改变神经网络的连接方式；而精神疾病、应激、创伤等对心理活动的负面影响，也可能导致大脑的异常结构和功能，从而影响个体的正常生理和心理状态。

因此，心理和大脑之间存在着紧密的相互作用关系，人类的心理活动和大脑的功能是密不可分的。我们需要从生物学和心理学角度共同探讨这一关系，以更好地理解和维护人类的身心健康。

生本能心理学王彦辉：

心理是大脑的功能，就像消化是胃的功能一样。研究大脑和心理，就像研究胃的生理构造和它的消化功能一样。这是两个相互关联，但又有很大不同的系统，也即生理系统和功能系统。功能建立在生理构造之上，但又有自己的运作过程。

心理是大脑的功能，大脑是心理的物质基础。因此，必须遵循唯物主义的指导。要避免那种把心理功能神秘化、玄幻化的倾向。还要避免那种心理潜力无限论，利用人们不现实的期待，搞脱离实际的所谓大脑开发。那是打着心理学名义的骗术，是在坑害心理学。还要避免一些投射猜测性的所谓心理技术，给人一种算命占卜的印象，不但没有实际功用，更加深了人们对心理学的误解。

科学心理学还是要建立在物质大脑的基础上，踏踏实实地研究意识思维、认知记忆、人格性情等基础知识以及心理问题产生和解决的方法，这才是正道。

“心理”不能称为“脑理”。

心理是大脑的功能，这已经是很普遍的常识了，可为什么不叫“脑理”，而叫 “心理”呢？

中国古代有“心主神明”之说，在人类了解自身的历史上，有很长时间误认为心脏是思考的器官。

随着人们认识的提升，逐渐认识到心脏不是思考的器官，大脑才是。大脑不但有思考功能，还有意识、记忆、联想等功能。人们逐渐把这些功能统称为“心 的功能”，这算是沿用旧称，含义已经不是心脏了。

人们对理科学科的命名通常都带一个“ 理”字，比如物理讲的是物体的原理， 地理讲的是地球的原理，生理讲的是生物体的原理，所以对“心的功能”的研究，称之为“心理”。

此时的“心理”的“心”，已经不是“ 心脏”的“心”，而是“心理功能”的 “心”。“心理”也不是“心脏的原理 ”，而是“心理功能之原理”。

知道了“心理”的来历，就不能称“脑 理”了。“脑理”明显是大脑的原理，属于生理学的范畴了。

吴秀诊:

心理与大脑的关系：大脑决定心理，心理反作用于大脑，相互联系又相互排斥。请看以下案例：

一位28岁的小伙子，患心理疾病15年来，一直不断地奔走成都、北京、重庆等地求医，中药西药一直不断。耗尽家财，而情况越来越严重，发展到最近的自杀、伤害百般照顾他的母亲、击毁家中的所有物品等等。曾经也到了点通心理治疗室咨询，但因各种各样的原因未能坚持。整天好吃懒做，躺平在家里，提出各种无理取闹的要求。

简单分析一下原因：母亲溺爱有责任。本人坚持大脑决定心理：他总认为我想即该。心理反作用于大脑：他心想，反正都有病，母亲反正会无微不至地照顾好自己，什么事情都不用担心。心里不舒服的时候，就不断地发脾气，打人毁物，肆无忌惮。

此人的心理行为情况就是：在大脑与心理之间，无限地恶性循环，从而导致了今天的结局。

陈仁芳：

心理与大脑互为影响。

孩子的大脑未发育完全时，情绪波动比较大。比如人们常说七月的天就像孩子的脸说变就变，说的就是小孩子情绪的变化。

有些创伤也会在脑回路神经系统引发变化，导致反应模式固着。

在心理咨询中发现，有些来访者觉察的意识空间转化很有限，比如见诸行动后会后悔自己在被情绪裹挟时没有觉知。

在实践中，这类来访其实需要神经系统重塑方面的支持，需要坚持较长时间的咨询，并加以呼吸静心冥想训练方可拓展觉知空间的可能性。昆达利尼瑜伽是不错的习练方法。

唐嫣然：

心理与大脑的关系:

心理结构五个层次中第三层的“心理”这层，是由大脑来完成的。“心理”的能量运行产生了心理活动。大脑是心理活动的器官，是心理能量运行的重要和主要载体。

心理结构的第四层灵魂这层，也主要驻于大脑部位（也兼带心灵，心灵在膻中穴向上那一团），但它不在大脑的任一部位，而是以能量团的形式，“炁”的形式，驻于脑部。如同水浸润土壤一样，灵魂的能量浸润整个脑部，并为大脑产生的心理活动赋予具有个人特质烙印性的指导。

朱美云：

心理学教科书通常是这样说的：心理是脑的机能。心理现象是脑活动的结果。脑是从事心理活动的器官，是心理的物质基础。笔者赞同这样的观点。

我们上期即第6期，讨论了“心理与生理系统（身体九大系统）的关系”，得出的结论是:心理是生理系统的反映和功能，并会反作用于生理系统。

心理既然是生理系统的反映和功能，那就肯定也是神经系统及其大脑的反映和功能。

从教科书到我们的讨论结果，都说明：心理是大脑的功能。笔者也非常赞同这些结论。但笔者认为：这只是从心理与大脑这个器官的关系来看所得出的一个正确结论。其正确性只能限制在“心理与大脑”这特定关系内。离开这种特定关系、或没有这种特定关系来谈心理，心理的实质就可能发生变化，就不一定是大脑的功能，而是其它对象的功能。如问：心理与神经系统的关系是什么？我们肯定就会回答：心理是神经系统的功能。又如问：心理与生理（身体九大系统）的关系是什么？我们就会像上期（第6期）讨论那样回答：心理是生理（身体九大系统）的功能。

由此可见：心理关系的对象和范围不同，心理实质的内容就有所不同。心理与太多因素相关，所以它的实质就必然呈现出多样性！而不仅仅是大脑的功能！

我们的中国心理学建设为什么要讨论“心理的基本关系”？就是因为西方心理学只有孤零零的“心理大脑论”，而无“心理的多元关系论”；就是因为西方心理学只有线性思维，缺乏整体的系统性思维。

在西方心理学家或推崇西方心理学的人的眼里，心理主要就是孤零零的认知，而这认知又只与大脑有关。于是解决心理问题或疾病，就总在“认知”和“大脑”这两个小圈圈儿里打转转儿，无穷内卷，使心理学、心理健康、心理问题与疾病的解决和治疗等等，都走进了“认知”和“大脑”这两个死胡同。结果是：不但不能解决心理问题与疾病，而且反使这些问题与疾病越来越多。

就拿抑郁症来说吧。它的原因是很多的。其中主要是心理、社会因素，其次是生理因素。可长期持生物医学模式观的医生们，却主次颠倒，通常都认为是生理因素，解决的办法就是让患者吃药。

在生理因素方面，很多医生又只重视神经系统对抑郁症的影响，忽视身体其它系统的影响。

在神经系统方面，往往又只重视大脑对抑郁症的影响，而忽视脊髓、脊神经等对抑郁症的影响。

在大脑方面，往往又只是重视脑内生化物质的对抑郁症的影响。如绝大多数医生都认为：脑内生化物质的紊乱才是导致抑郁症发生的最重要原因。

在众多脑内生化物质（如多巴胺、去甲肾上腺素、肾上腺素、血清素、褪黑激素、乙酰胆碱、内啡肽）中，很多医生看重的是血清素对抑郁症的影响。其中临床医生亚历克·科彭（Alec Coppen）和约瑟夫·席尔德克劳特（Joseph Schildkraut）就提出了著名的“血清素假说”：抑郁症可能是由大脑中血清素长期缺乏所引起的。

血清素假说为后来几十年抗抑郁药物研发和神经科学研究提供了重要的理论支撑。在20世纪80年代末，基于血清素假说的选择性血清素再摄取抑制剂（SSRI）药物就被引入市场，如被誉为“神药”的百忧解（这些药物可以通过减缓神经元对神经递质的吸收来提高血清素的水平）等。

百忧解20于1987年获得核准上市，迅速成为全美销售量最好的抗忧郁药物，是美国人普遍服用的解忧类药物，被《圣荷西信使报》票选为20世纪最伟大的科技创新。于是，百忧解风行全世界，并一度成为全世界治疗抑郁症的首选药。可实际结果如何呢？通常是：吃了心情就很快得到改善，于是被公认为是“效果好”；可不幸的是，一停药心情就又不好了，只好又吃；如此无限循环，无数次好了，又无数次“复发”了；十年几十年后还是没好，甚至很多是越来越重了，完全丧失获得快乐的能力了。所以无论从美国看，从中国看，还是从全球主要服百忧解的国家看，抑郁症患者并没有减少，而是越来越多。当然，抑郁症的不断增多，肯定有众多的原因，不一定都是服药治疗的结果。但人们普遍有这样一个感觉：那些年抑郁症很少。而治疗抑郁症的研发成果越多、治疗抑郁症的药物越多后，患抑郁症的人却越来越多了。

所以在笔者看来，只认定心理是大脑的功能，总只是在大脑方面找病因，总只是在治疗大脑（调整脑内生化物质），这是西方心理学和心理治疗天大的误区！

心络学承认西方心理学“心理大脑论”的观点：心理是大脑的功能。但它从“心理关系论“出发，还认为心理是神经系统的功能，是生理系统的功能，是心络（心理网络）系统的功能，是“人系统”（“生理系统+心络系统+外界系统”的统一体）的功能。所以它的心理健康观就是系统性的健康观（心理健康需要躯体躯体健康和社会适应），它的心理治疗观就是系统性治疗观（“对症治疗+对因治疗+对人治疗”的结合）。就拿对抑郁症来说，强调的就是系统性分析、系统性地对因治疗治疗（见下图）。

  

 

心络学是以中国传统文化中的天人合一观、整体系统观、能动变通观等为理论基础的。它主张：既要看重大脑这一身体器官对心理的极大影响作用，但也要从整体的系统的观点去看待神经系统、整个生理系统、整个心络系统、整个外界系统、整个“人系统”对心理的影响。这样，就为中国心理学的建设、为中国人的系统性心理治疗和系统性心理健康，开辟出了一条新路。

《心络学》就是系统性心理学。

 

 

《点通心理治疗学》就是系统性心理治疗学。

 

 

《朱氏点通疗法》就是系统性心理治疗法。

 

总之，我们要看到心理与大脑的密切关系，但也要看到它与神经系统、与整个生理系统、与整个心络系统、与整个外界系统、与整个“人系统”的关系。这样，我们就能从微观、中观、宏观上去把握心理，既能看到心理这只整体的大象，又能看到象头、象尾、象腿，还能看到象鼻、象耳和象眼。

 

三、其它选编

 

生本能心理学王彦辉：

西方心理学乃至于西方科学、自然科学、社会科学，在很长一个时期内都领先于世界。这是人类文明的成果，不宜割裂东西方之间的文化差异，更不应对立东西方心理学。

还要区分心理学的问题和心理行业的问题。心理学的问题本质上属于心理学研究发展道路上的问题，有些弯路也是任何事物发展过程中不可避免的。而心理学行业方面则有很多个人或者群体的利益瓜葛（导致出现了一些问题），这要依赖心理学行业规范和心理从业者的自律来解决。

当前心理学发展的主要问题是，心理学的庞大需求和心理学科理论研究发展深度严重不够的冲突，包括一些伪心理学的盛行，也包括科学心理学走的弯路，还包括公众对心理学的误解。

在心理学科研究深度不够的情况下，行业规范的合理性也受到了严重的影响，分不清对因治疗还是对症治疗，分不清心理治疗和心理咨询，严重影响了人们对心理咨询服务的需求和心理学的发展。

在这种情况下，本人的观点是，心理学专家学者以及心理学一线咨询工作者，要深入实践，进行基础研究，从理论上理清心理学基本问题，搞出真正的符合客观实际的高效简明的心理学理论，从而制定科学合理的行业规范，引导心理学和心理咨询行业的健康发展。

龙心理研究高行之:

为什么会有那么多的心理工作者一听到东西方心理学的说法，就强调不要对立、对抗呢？

其实，这是这些人的极端化思维在作怪，他们批评的、反对的，其实是他们自己以为的对立和对抗，批评的是自己。

为什么会有那么多的心理工作者反对评价西方心理学或他人的观点呢？其实是他们错误地把心理咨询的原则运用到现实生活和学术讨论中来了，或者害怕争论，把争论当冲突了。

中立立场是心理咨询中的立场，根本就不适用于群里的讨论，不适用于生活，不适用于学术讨论！

当然，有人作为自己的处事原则，那是个人的自由，但如果把自己的处事原则强加到别人头上，试图作为标准要求别人，试图消灭争论、否定或批判，那就越界了。

可为什么会有那么多的心理工作者会不知不觉中在这里翻车呢？值得深思。

干了几年心理咨询，生活中、学术上就没有了是非观念、失去了批判能力和勇气、没有了自己的人生立场了？

如果还把这当作专业或素质的表现，那就是种悲哀了。

分东西方就是自我封闭？

分东西方就是割裂排外？

批判就是对抗？

批评就是对立？

这是典型的二元对立逻辑，是二元对立式思维！

事实上，否定是为了发展，批判是为了完善，批评是为了提高！

希望群友们放平心态，疏导情绪，理性对待否定、批判和不同意见，而不是试图消灭否定、批判。

 

 

朱美云简介:

“一学两法”创立者,出版专著有《点通心理治疗学》《朱氏点通疗法》《朱氏诗文疗法》等7部。重庆朱美云心理咨询所所长、原国际中华应用心理学研究会点通疗法分会会长、重庆大学研究生心理咨询中心客座专家、重庆文理学院兼职教授。微信及手机号为:13708333534。

     图为“一学两法”专著