歌好有知音，船过水无痕

                                 ——摘至《厦门日报·海燕》文学会客厅

 嘉宾：庄 奴

     著有3000多首歌词的台湾词坛泰斗

  杨曦冬

                                    庄奴学生、乐评人

     庄奴总说：“忘了吧，我自己都忘了！”可时至今日，这位88岁的老人依然是两岸歌迷和读者心中的不老明星，就因为那些绕梁三日、流传几十年的经典老歌——《甜蜜蜜》、《小城故事》、《又见炊烟》……令人感佩的是，在创作了3000多首歌曲之后，庄奴依然文思泉涌、佳作不断，仅前不久的闽南休闲之旅，他就接连创作了《园博园之歌》等9首词作。
      滔滔不绝的创作源泉从何而来？歌词创作有何诀窍？歌词与乐曲的关系怎样？大俗中怎样寓大雅？作品与人品，如何做到高度一致？在对庄奴的艺术人生不再陌生的时候，人们对他的创作秘笈开始好奇。
      在回台湾前夕，庄奴携徒弟——乐评人杨曦冬做客《海燕》，师徒间展开了一场关于作品与人品的对话。

    杨曦冬：“行云流水五十年，吟风弄月歌三千。”老师，在您的许多作品中，表达口语化，内容生活化，句式前后安排别出心裁，想象奇特。它们有的打破了传统的结构模式，有的词性发生了转移，有的词序发生了变化。但一切您都把握好了一个“度”，所以，人们并不觉得别扭。这“度”，您是如何把握好的？
    庄奴：“行云流水五十年”，不错，而一首歌不过是“行云流水一瞬间”，若想一瞬间写成一首歌，表现得又是那么自然而然，把握得又是那么好，在别人看来，定然有它的难度，对我来说，我已成了习惯，并不认为有什么绝技，而歌的流畅，我觉得也很平常，平常心写出平常的词，也是正常。
    词作者不但要涉猎古典文学、诗词歌赋，小品文散文等，也要多关心政治，阅读报纸，看电视新闻，一旦提笔撰写才可以得心应手地写出恰如其分的歌词。
    歌曲属于文艺的范畴，既需要有文学，也需要有艺术。两者合二为一，才可获得听众的接纳与欣赏。
    歌词要美，平淡中却不俗，文字的组合不需要哗众取宠，但要有韵味，每首歌中最好有精炼的句子，例如：
    《愿嫁汉家郎》中的“温柔的时候像啊像月亮，热情的时候像啊像太阳”。
    《又见炊烟》中的“夕阳有诗情，黄昏有画意，诗情画意虽然美丽，我心中只有你”。
    《原乡人》中的“在旷野中我嗅到芬芳，从泥土里，我摄取营养”。
    在我的一生中，四个字概括了平淡岁月，四个字是：作品、人品。我严格要求我自己，作品要好，人品要好，遗憾的是作品没有做好，人品也没做好。
    作家的修养除了文笔好，更要有高度的人格修性，要有开阔的胸襟，看得远，看得开，作品才能大气感人，如《诗词的故乡》：
    滚滚似黄河/悠悠像长江/一泻千里的诗与词/诗也美词也香
    诗中大地吟/词里河山唱/日月光华的情与爱/心也美梦也香
    ……
    歌要有情，有情的歌才叫情歌，然而情歌最难写，写不好就流为肉麻兮兮，太露骨，太赤裸，太直接。
    情歌要感人，感人就要优美，要含蓄，有意境。
    情为何物，直教人生死相许。
    秦观的鹊桥仙“两情若是久长时，又岂在朝朝暮暮”。
    好词中的情，含而不露，点到为止。

    文人使命

文人的心表现在艺术上，要有人文的气息、人道的品味

      杨曦冬：台湾与大陆有着一个共同的精神母亲，有着同一的精神遗传。所以您的作品始终贯穿着强烈的人文关怀和人本精神。《原乡人》、《垄上行》、《小村之恋》、《芒花》等涉及故园的歌词都不约而同表现出一种浓重的孤独感、失落感，如果我们不是用文化的眼光，而仅仅是用政治的眼光去审视它们，我们一定会大失所望。因为它们既没有歌颂什么，也没有批判什么，不带有任何的政治功利色彩。可是在这些作品中，我却强烈感受到您身为文人的使命感，读到了您对历史、对社会的人道主义关怀的诉求，而不是概念化的政治，您是如何做到这一点的？
    庄奴：谈到《垄上行》、《小村之恋》、《原乡人》、《芒花》等歌曲，俱是我喜欢的，在这些作品中，诚如阁下所说的，是有些孤寂与落寞。一个人，一个文人，在大自然中是如此的渺小，在天地间，自然感到茫茫然，孤独及期待着心灵有所寄托，作者所表达出来的，也是一般人身心感受到的，所以这些作品受到广大群众喜欢，那是他们想要说，想要写却由我代他们表达出来。他们听后有“同感”的喜悦，文人的心表现在艺术上，要有人文的气息，人道的品味，作品才会显出生命，令人激赏，令人难忘。庄奴在在作品中突出的，一来是本性，再者是中国文人的传统，古代田园诗人的诗中就可以找到现代词人的心灵。

    创作源泉

 大家喜爱我的歌，我才有勇气持笔创作

     杨曦冬：您今年已经88岁了，却创造了词坛奇迹，近几年作品源源不断，从亚洲议会和平协会主题歌、亚太市长高峰会会歌、中华情全球征歌获奖作品《芒花》、海峡两岸花博会会歌《花会》到去年央视两岸三地中秋晚会主题歌《问明月》的问世，在海内外引起了强烈反响，难怪媒体称呼您是“和时间赛跑的老人”，您的创作源泉从何而来？
     庄奴：在台湾家中的客厅墙上有一联，上联是“和时间赛跑的人，圆慈悲为怀的心”。此联是勉励自己，“吟风弄月歌三千”，创作的源头如甘泉，泉水不干，文思不断，在垂垂老矣的86高龄，仍然继续写作。认真地讲，文思不断，是作家的使命感使然，身为作家，你能写作，你就应该奉献，为社会服务，为广大听众贡献，庄奴就是因为大家喜爱我的歌，我才有勇气持笔创作，才不负大家的期望，这或许就是创作源泉的由来吧。

创作诀窍

    虚实相生，情思无限，互为依托，相互转化

    杨曦冬：您创作的歌词给人的感觉是，要么实而不塞，实中求虚，要么虚而不空，以虚涵实，这里面有什么诀窍吗？
    庄奴：谈到歌曲，我给它们起了个别号，称它是“时间艺术”。一首歌，它的长度不过是三四分钟，在这么短的时间里，表达一个故事，一个概念，一段往事，一个人物，一个思念……
    句要简练，词要精湛，字里行间要有转变，变得还要自然……这一些都要靠“写作技巧”，看来平淡，读来平凡，起承转合，并不简单，如果没有到“炉火纯青”的地步，想要求好，实在也难。作词忌直、实、满，这“满”就是说得太详尽，没有留下审美的空间。清袁枚在《随园诗画》中引严长明语时曾说：“凡诗文妙处，全在于空……钟不空则哑，耳不空则聋矣。”这是实中不塞的空，是实中求益的空。若以虚为虚，以空对空的作品，必然苍白无力，没有艺术生命力。所以又要虚而不实，以虚涵实，营造一个象外之象，言而尽而意无穷的境界。而这一切都要有个好的开头，即好的开头，文章就成功了一半。“小城故事多，充满喜和乐”。“小城”、“故事”是景、是物、也是“实”；“喜”、“乐”是情，是怀，也是“虚”。这样的开头，虚实相生，情思无限，而且互为依托，相互转化。《小城故事》仅仅70个字，浓缩了小城镇的风情神韵。其实，一起笔，就定下了基调，一个修饰“故事”的“多”字，就像我们画画时留下的空白，任欣赏者去填充，补白。《小城故事》的意旨深远，耐人寻味也就在于此。
    “宝剑锋从磨砺出，梅花香自苦寒来”。常言“十年磨一剑”，诚然。“写作技巧”各有所得，只能意会，不能言传。

歌词之韵

    长歌短章，供我所需，为我所铸，非高手不可为之

    杨曦冬：“韵”有两方面的涵义：一是形式上的“外在韵”，指音韵、节律；二是内容上的“韵”，即意韵、内涵，正如您以前所说的歌词在语言的布局上，要有清晰的“起、承、转、合”，这是中国悠久的诗歌传统留下的丰富遗产。让人佩服的是您的作品在“音韵”上的使用，不拘于词书韵谱，用韵敢于打破常规，用险韵。行家都知道，每个韵部发音部位，开口程度不同，音调音域也不一样，有的发音响亮，如江阳、发花等韵部，适宜表现高昂欢快的情感。但您的《甜蜜蜜》，情绪欢快，用的却是所谓低沉的“灰堆”、“一七”韵，与传统的所谓欢快的情绪要用“江阳”等洪亮韵味不同。这一点您与宋代苏轼的悼亡词《江城子》抒发的是凄苦之情，用的却是响亮的江阳韵一样。您能否谈谈这方面的体会？
    庄奴：歌词的不押韵，或不认真押韵，在台湾的歌词创作中是很通行的，但押韵毕竟是诗歌的传统，有助于增加作品的成色，也符合听众的审美期待。
    词配上曲，才成为歌曲，才能传唱。在执笔写词时，句尾的字要注意押韵，有韵的字，经谱曲后唱出来才动听，而且听起来悦耳，有美感，否则，不押韵的字听起来就不太舒服。古代的诗词歌赋，大多都是注重韵脚，每篇诗歌或文章读起来感觉优美、令人感动，也增加文章的气氛。在同一音韵下的整体，唱起来行云流水中，又有婉转多变，或浩浩荡荡，或连连绵绵。长歌短章，供我所需，为我所铸，非高手不可为之。

歌词之乐

    好词有音乐性，回味无穷，百唱不厌，百听不厌

    杨曦冬：您是个懂音乐的词坛大家，知道歌词的节奏是音乐意义上的，所以您的歌词结构不拘一格，有助于形式的美观，节奏的明快，音韵的和谐，从而加强了音乐性，更便于人们的记忆和传唱，作曲家一拿到作品音符已经在心中流淌，这也是您许多作品至今传唱不衰的原因之一。
    庄奴：不错，一首歌曲是否流行，能不能受到听众的喜爱，歌词重要的比例甚至超过了曲的优美与否。不好的词配上曲，曲再好，恐怕听众也难接受，想让它流传实在也难。歌词的节奏是音乐意义上的，音节的徐缓、急促处理，可以调节情绪的波澜，音乐要用不同的速度和幅度的变化来渲染与表达这种情绪，这就使得音乐形式更为活泼自然与多样，从音乐效果上出现了起伏。
    好词有音乐性，有节奏，有意境，回味无穷，百唱不厌，百听不厌，真的期望词作者多多贡献好作品，使作品能够成为歌曲中的经典。

  歌词雅俗

    大俗中寓大雅，关键是要以敏锐的目光观察生活，捕捉生活中独特的感受

    杨曦冬：在您的歌词中经常可以看到一些“俗”的词句。可在整首歌词的语境中，却成了“雅”，您是如何处理歌词创作中的雅俗关系的？
    庄奴：歌词创作一定要贴近百姓，贴近生活，语言要通俗、流畅，让听众一听就懂。无论是《无情荒地有情天》、《风从哪里来》、《甜蜜蜜》这样的歌名，还是“我家小妹妹，刚满18岁，生得像一朵花，笑起来人更美”（《不管你是谁》），都给人一种“俗”的感觉。然而正是这种“俗”，却成了趣味，即谓“雅”。因为在每首歌词里都要有那么几句闪光的、出彩的词句，像“江水哪要比河水长咧，北风哪北风要比南风凉咧”（《江水要比河水长》），“我俩是一对同命鸟，跟着云儿向前跑”（《情人的关怀》）等等。大俗中寓大雅，这是每位作者都在为此探索的，但得之非易事。关键是要以敏锐的目光去观察生活，去捕捉生活中独特的感受。这样才能说出人人心中有，个个笔下无的“白话”，而不是人云亦云的“套话”，平庸浮夸的“空话”，就会从现实生活中撷取那些鲜活的，富有感染力和生活气息的语言，听起来不会产生隔膜阻碍，但又摒弃了肤浅。单句看，觉得平淡无奇，但整体来看，却适合表现这种特定场景的情绪，又吻合作者的内在情感节奏，让人感觉到在那似乎并无新意的词语中，都有很强的张力。一句话，俗中求雅，是在歌词创作上，一种极难达到的，一种自然质朴而又炉火纯青的极致，一种造诣极深而又卓绝的艺术境界。

  闽南之旅

   套句《小城故事》中的“俗话”：收获特别多

杨曦冬：您从2003年第一次到福建，这次已是第四趟了，有何新感觉、新收获？
庄奴：套句《小城故事》中的“俗话”，“收获特别多”！这次在厦门报业旅行社的安排下，开始了我们师徒的“闽南休闲之旅”，闽南处处是美景，这里山清水秀，鸟语花香，和谐的生态环境，给我的身心带来前所未有的快乐和享受。龙海角美龙佳温泉山庄的主人林良美先生已逾古稀之年，开着车，拉着我徜徉山庄，真是“看似一幅画，听像一首歌”，我对林良美先生说：“庄主给庄奴开车，社会进步了！”短短几天，我是人在画中游，创作激情犹如那温泉水汩汩流出。