■我是揭露恶，而不是宣扬恶
　　青年周末：你被网友称为“毒舌作家”，这个称号怎么来的？
　　陆琪：“史上最毒舌作家”我觉得这是特别好的称号，因为我一直觉得中国的教育是一个特别善良的教育，都是教你一些好的东西，光明的东西，你一个学生从大学里毕业出来，突然之间走进社会，可能会接受不了，觉得这个社会上怎么会有那么多阴暗的事情，黑暗的事情。学校里没有教过如何承受这种职场上的压力，所以我必须要用最毒的话把真相给打开，把它撕开，展现给人看，教善良的人在职场上不受伤害。我经常说我的工作得罪人，等我把人得罪光了，就成功了。我的书火的原因就在于“说真话”。
　　毒舌与否并不重要，重要的是为谁说话。如果是老板们攻击我，而我是在替小职员说话，那么，我愿意承担毒舌这个称号，这对我来说是一种光荣。


　青年周末：你的书中一直在传递一个概念“利益高于一切”，有人说你是教人看到恶，你怎么看？
　　陆琪：这是有前提的：职场里利益高于一切。职场本来就是一个利益交换的地方。在职场你出卖自己的劳力和智慧，你就是去换钱和职务的。
　　我是揭露恶，而不是宣扬恶。恶的东西并不是你不说它就不存在的，事实上，在这个时代里，由于信仰缺失，越来越多的人变得为非作恶，而很多小职员就是因为不了解“恶”而被害得很惨。
　　青年周末：可以说你写恶，就是让人学会观察、独立思考，然后去规避职场中的一些麻烦。
　　陆琪：我看过一些负面的帖子，批评我书的人，我觉得他们基本上都站在一个道德的立场，但是道德这个东西向来是我批驳的，我是一个反道德的人。我觉得现代人你唯一要遵守的是两样东西，第一是法律，这是社会的一条底线。第二是你自己心里面的一条底线。遵守这两样东西就可以了。

■很多老板收买作家给员工洗脑
　　青年周末：听说有很多老总联名要封杀你的书？
　　陆琪：我出《潜伏在办公室2》的时候，出版社想找几十家公司的老总推介我的书，但他们看了我的书就说不可能推荐，而且还要联名查封我的书，并把我的书列为禁书。我身边的很多朋友也做老板，做副总裁，他们也拒绝推荐。一些公司老板明文规定不允许职员阅读《潜伏在办公室》系列，甚至将我的博客放进公司屏蔽名单。
　　青年周末：据说不止是老板们人人自危，就在出版公司内，也有“严防死控”的八卦。
　　陆琪：是的（笑），我这本书的宣传策划是磨铁图书做的，在刚刚交稿后，磨铁公司的编辑就在内部传阅，最后逼得公司下达禁令，这部书稿除了经手编辑外，任何人都不能看。磨铁图书总裁沈浩波说：“其实陆琪这本书，老板都不想自己员工看，包括我在内，因为里面的一些潜规则讲得太透了，一般的中低层做事的完全不会去思考，但是看了这本书，可能他们会有一些明白的想法，甚至敢去想怎么‘利用’老板和上司来得到自己的利益。这对员工是好事，对老板来说不一定。”
　　青年周末：虽然你这本书是“企业禁阅书”但还是有很多老板自己买来看，从中研究职员的心理，这从一个侧面来看是在帮老板做事情？
　　陆琪：以前的书是站在老板的立场上教你一些东西，实际上他就是给你洗脑，让你不要抱怨，很多人觉得为老板打工是特别幸福的一件事情，可以不收钱给老板加班。事实是老板收买了这些作家，让他们来给你洗脑，来教育你。当然这种收买没有直接给钱来收买，他会团购书，比如说之前有一个出版社跟我约稿说让我写一本书，有几个老板愿意买，每一个老板愿意买一万册，你想现在一本书的首印五万十万是非常畅销的书了，他一下子买走五万册，你还没有卖，五万册就走掉了，这是一个非常好的事情。还有老板请我讲课，几万块钱一堂课，但是必须讲老板喜欢听的话，喜欢听的事，他就是用这种方式收买你。
　　确实有老板买我的书来研究职员心理，但大多数的老板都在骂我，还有人组织人来骂我。他们特别可爱，一边组织人来骂我，另一边在我书里面摘对他们有利的片断，拿回去就发给下面那些员工，贴在公告栏上，断章取义地说职场专家陆琪说不要随便跳槽，你们得听他的建议。

好老板的公司都倒闭了

　　采访当天，陆琪的身前摆满了奢侈品，GUCCI的围巾、万宝龙的钢笔、APPLE的超薄电脑、佳能5D照相机……他说他刚刚为时尚杂志拍完照。陆琪是杭州人，父母在浙江做毛线生意，有个服装集团，家境比较富足。陆琪说自己身上上万元的衣服都是自己挣钱买的，在杭州买的两套房子也是自己投资的，他坚决否认自己是“富二代”。
　　陆琪从小就有自己的想法，从来没想过要接父亲做生意的班。他毕业后从事过广告业务员、文案、设计等工作，开过网站，当了很长一段时间的老板。他说工作中的每一步都是自己打拼出来的，要不也写不出那么多职场潜规则。
　　如今号称是“富一代”的陆琪还向《青年周末》记者透露：“我曾经是一个非常刻薄的老板。”

■做老板时会骂哭员工
　　青年周末：你写了这么多职场潜规则，我想知道你在职场里面是一个什么样的人？
　　陆琪：我在大三的时候自己在校外兼职，当时看到浙江教育电视台招聘采编我就去了，结果去了一看是做业务员，做了半年就不做了。后来我就去一个影视创作所做广告片的三维动画，当时我们一个组三个人，又做纪录片又做三维动画，我是负责做三维动画的，另外两个人负责剪辑纪录片。最后老板发钱的时候是做多少发多少，但到我这块的费用是大家均摊。我当时就觉得特别不公平，后来我才知道这三个人中有一个是某台长的儿子，有一个是老板的亲信，就我一个人是干活的。从十年前到现在，整个职场还是这个样子，我就把我身边的很多故事都写进了书里。在那个时候我就决定要自己出去单干，就代理了国外的一个网站。
　　青年周末：你做老板是什么样子？
　　陆琪：我做老板挺刻薄的，跟很多老板是一样的，会压榨员工，让员工替我卖命，会给他们灌输一些思想，就是洗脑，团队的思想，实际上就是我的目标，但是就把他变成一个集体的目标，然后让大家去做。
　　青年周末：当时有多刻薄？
　　陆琪：有人跟我请教问题，我会把他骂哭，因为你既然问我了，我肯定要把问题给你说透，点到你最痛的地方。很多女员工都被我骂哭过，男的气得要跳槽。举个例子，当时做一个网页的首页，我会让员工做五六十遍，任何一个小细节都要磨，我经常半夜两三点钟给员工打电话说事。而且不止做老板，我现在也挺刻薄的。我出书那个编辑都挺怕我的，见到我都绕路走，我对他们的要求特别高。

■老板每个思考都在权衡利益
　　青年周末：可以说你不是一个善良的老板。
　　陆琪：我肯定不是一个善良的老板，一个善良的人就不可能成功，别说善良的老板了。好老板都倒闭了，现在没倒闭以后也会倒闭。
　　青年周末：难道中国就没有成功的好老板吗？
　　陆琪：有，但是很少很少。马云是好老板，他会把自己的钱分给员工，他懂得用利益去笼络员工，但中国有几个像马云一样的好老板？马云是西化的老板，但很多中国的老板都是唯利是图的，不知道如何分享利益，只知道在一起吃苦，不知道如何分钱。这是中国职场跟西方职场的几大区别之一，西方职场先谈分钱，中国是先口头协议。大的企业家完全是以利益为准则的。老板的每一个思考都是在权衡利益。成功的老板都是从榨取员工利益开始的，这就是老板的原始积累。

■上司一般都是特别小气的人
　　青年周末：这本书里面提到了职场潜规则有一条是：上司夸你越多，你拿的好处越少。你也这样吗？是一个特别小气的老板？
　　陆琪：给钱方面肯定是这样的，不可能把所有的钱都给员工，能不加薪就不加薪，能不升职就不升职，有句话说，说过就算做过了，夸过你了，你就心满意足，就可以了，每当他夸你的时候，就说明你少了一次加薪和升职的机会，夸你一次就少一次，因为我夸你，说明我不愿意给你升职加薪，我愿意的话，直接给你好了。夸奖这个东西是职场里面最廉价的一个好处，零成本，上司一般都是那种特别小气的人。
　　青年周末：现在为何会抽身不再做老板？
　　陆琪：在职场圈混得太久了，老板对付员工其实就是我写的这一套东西，大家都用。所以我看得太清楚了，就从老板群里面叛逃出来了。这本书出来之后，那么多老板都恨我，就是这个道理，就是这套东西。