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全经联观点第四期
“绿色地产是地产业未来发展趋势”顺利举行
活动时间:2009年6月12日14:00-17:00
活动地点:中关村中国电子大厦1层上岛咖啡
活动专题地址: http://bj.house.sina.com.cn/blog/qjllscy/index.shtml
参会精彩观点:
张雪舟
工商联不动产一直推进绿色地产的普及和总结发言
- 绿色建筑,考量一个建筑是不是绿色建筑的核心,第一个就是保护资源,节约能源、节约水资源,污染环境,实际上都是从全生命周期考虑。
- 绿色建筑建安期间增加10%的成本,将来可以会节省40—50%的后期费用。所以开发模式的转变,持有型物业的增加会关系到中国房地产是不是能够迅速的走上绿建,或者绿色建筑的普及速度,这可能是非常关键的因素。
- 很多示范项目最初还是冲着品牌。但是经过努力,有相当比例的企业至少在做的过程中自觉不自觉的采用了建筑节能。绿色建筑05年的时候,23个项目,由南到北,由东到西,有别墅、豪宅,也有经济适用房,基本上建筑节能百分之五十八点几,节水百分之二十三还是三十,建安成本平均下来增加8%左右。
- 目前中国的企业,再大的企业规模还算很小,开发企业很难推进绿色地产。现状中国是99%的建筑还是非节能建筑。国外在再生能源有很多的补贴,完全靠自己,因为成本比较大。现在建设部有风能、太阳能、电热泵有一定的补贴,但是没有推广开,这个是我们和发达国家的一个差别。很快这些国家政策会逐步出台,随着中国本身的可持续发展。这个大的环境确实是需要改变的,而且我认为是可以改变的。
- 我们的企业可能不能把目光聚焦到新建筑这个市场,既有建筑的改造,尤其对节能减排的改造,将来会是非常巨大的市场。
- 绿色建筑,在你的最初策划和规划的前期要开始着手。因为绿色建筑立面,营销策划和你这个理念引入越早,对你后面的建筑成本影响越大。这里面两个概念,一个就是增加的投入不多,第二,绿色建筑,在规划阶段,做风场模拟阶段,前后压差增加了,冬天的前后压差减少了,等等,这样整个能耗就下来了。还有一些措施是节水,整个市政管网的口径会减小。当然还有一些外遮阳、保温体系有些方面可能要增加一些。但总体算下来绝对不是大家想象得高得不得了,建安成本增加5%,也就一百来块钱,说得难听一点,稍微策划策划,二百块钱、三百块钱。在营销上,平均售价,当地的品质影响力都能增加20%左右。所以从社会效益来看,能够从早期做的话,我觉得目前我们国内我接触到的做的绿色建筑,而不只是宣传绿色建筑。
- 其实我们觉得绿色建筑,绿色建筑三大标准,国际标准,最后一个标准就是建筑与自然相融合,用自己的话就是天人合一,就是人和自然的和谐共存。
今天跟大家谈的更多是现状、问题和做绿色建筑存在的国外的情况、国内的现状问题,这个方向,我个人理解会变化的,会有利于这个发展。但是这个政策环境来的时候,我们怎么去做?下一个话题,比如像王总今天没有机会介绍你们的,比如你们核心的东西,到底增加了多少投入等等,下回可能要给我们介绍。这些数据是最有利的,最能够支持的。包括台湾其他的很多。
我觉得这些成功的案例,绝对不会是没有利益的。而且我认为他们的利益会比一般的项目利益要高。所以我们要把这个利益分析清楚,再采用何种技术、何种手段能达到这个要求。这个可能,下一步我们已经有这么多成功的,国内国外,这些成功点在哪?风尚,虽然我刚才从技术上批评,但是从营销上、从对行业的推动上,不可否认在阶段性它的巨大的作用。所以,我想今天可能时间关系,我们今天绿色第一个板块话题就到这。非常感谢各位嘉宾。下一个话题,仍然欢迎大家来从另一个角度从更深层次来探讨。
蔡
- 经济出现问题,可能是绿色建筑和节能这件事情大行其道的时机。
-
现在我们更多想把奥运村的一些理念或者一些技术怎么应用到真正的商业建筑。
- 现在需要把各种需求、各种矛盾怎么综合在一起,给出适宜的解决方案,满足不同的需求。绿色建筑是需要研究,需要进行资源整合。
莫争春
-
经济不景气的时候,实际上是个机遇。应该利用这个阶段进行重新调整,使新能源、新技术作为下一个经济增长点的发动机。
- 国内建筑关注节能减排。但是到底碳的排放量是多少,还没有一个定量的标准。在美国这边,都有很明确的指标。
张光燕
- 一个是绿色地产引领地产未来。第二个住居研究确立绿色核心。
- 当前对于绿色建筑的理解,第一个用绿色理念指导开发行为。第二个在开发项目里面,用节能环保、四季环保等这些产品,做系统集成。这样搞出来的房子,只是一个初步的绿色。
- 把绿色地产做到一个更高的层次。需要对绿色地产的理念做一个颠覆性的变化,绿色地产更高的层次就是从微观方面着手。要确立以人为本的理念,以居住行为研究来把这句话让它落地。
蔡
- 国内外经典绿色地产案例值得学习。
- 绿色建筑只有建筑可以吗?绿色可以体现在每一个细节当中。
- 绿色建筑包括许多内容,提倡以人为美,社区经营、总体营造。提倡物业革命、尺度的美学,包括文化的素养等,这样才有希望。
李小宁
-
所谓的绿色建筑应该从三个方面考虑。一个就是文化底蕴的问题,第二个是经济环境的问题,第三个是它运行机制和体制的问题。
- 我们中国发展绿色地产,标准不一定定得太高,但是一定要强制执行。
王铁成
- 建筑设计求新求异,视觉效果好,但碳排放肯定要多。后期维护费用肯定要高,这方面需要政府引导,从建筑这块强制来执行。
- 现在建筑师的主导地位不够,好多建筑师的意见没有得到认可。所以形成的结果,各方面确实不太理想。
- 我的体会就是利用每一寸空间,做好咱们现有的工作。比如我们的屋顶花园,效果非常大。
姜炜
- 房地产经理人这个层面有大量的有这种绿色地产认识的经理人,有这种意愿去做绿色地产的尝试。
- 推广绿色理念在两个层面遇到障碍。第一个层面就是终端的用户、实际上不接受这样的理念。
- 第二个问题,在整个行业里边,但是在实施阶段遇到太多的障碍以后,会放弃。如何让整个开发体系的上上下下都能有绿色地产理念和实际技能是必须解决的问题。
合影从左至右:姜炜、张雪舟、蔡放、蔡杰、莫争春、李小宁、王铁成
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