女影广州映后座谈:关于《第四维》

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By新媒体女性志愿者
任梦莹
【导言】12月12日,女影广州在木每茶舍展映了美国导演崔明霞的实验片《第四维》,以下为现场观众对该片的讨论。志愿者任梦莹在讨论记录的基础上,进行了一些特别的加工、编辑,加入了自己的思考,让这份讨论笔记无形中也成为一次小的实验,与该片的风格有几分契合,读来十分有趣。
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那扇门打开,进入“第四维”
小鸟:我在想这部电影,究竟要表达什么主题?
张婷婷:影片最后有句话是那扇门打开,进入第四维。但是“第四维”指的是什么?
胡兰:影片出现了三种时间:机器和人的时间,女人和日本的时间,火车时间。
任梦莹:第四维是导演到达日本以后对时间的不同的感知。电影里面反复出现了火车和古老的仪式,在这两个中间你对时间的感知都是不同的。古老仪式中它的时间是散漫的、静止的,你是可以用身体来感知到它的。但是在现代的生活中,你的时间好像是被切割开来的。
胡兰:人和机器,动摇了人的时空感觉。这和现代性带来的个体化,人会越来越趋向于个体化,趋向于个体时间。
小鸟:这部电影,有很多场景,哪些印象很深刻的?
张婷婷:舞台与表演的。很多表演场景,男性与女性角色有很多差别,女性繁复穿戴,男性则是力量展现。舞台的角色规定了性别的角色。但是感觉导演是反对这种机械的性别规定,因为里面又说女性倾向于中性,打鼓的女性,展示了女性的力量。
胡兰:里面有句话是平凡之下,永恒侵入。这些场景展示日本的文化仪式,揭示某种文化的特点。比如女性外出的面具,面具带有历史性和社会性。
列车疾驰,窗外是日本
小鸟:看这部电影,我在思考导演是以一种什么角度去拍摄的?
张婷婷:我理解这部电影像旅游的游记。带有旅游的反思吧。里面她说现代的旅行的人总是追求速度,走马观花的。
小鸟:是游客角度,对时间的思考?
张婷婷:通过静止,来重新审视自己在日本的旅程。旅游过程中主要是作者自己的独白,像是一个无声独白。
小鸟:我比较同意你的看法。导演就是以一个不同角度来看待自己的旅行。
胡兰:如果是旅者的角度,为什么加入政治?
张婷婷:这个是一个深入了解之后,导演对国家的认识吧。先是看到风景,后面你又会看很多书,很多文献,多这个国家文化历史认识就更多了。
胡兰:对,政治事件,和前面也是有联系。外国人评价日本是模块建立的国家,60年代的抗议事件,反应了日本的传统和现代的冲突。影片有对历史事件的不同揭示。
张婷婷:旅游的人要通过进入表象看到。我感觉有从僵化的表象之后,寻找在这背后的日本。影片基调感觉比较压抑,配乐与色彩上都是比较沉闷压抑。电影一直在进行一些思考。
小鸟:这部电影有很多庆典仪式,僧侣,铁路这些不同场景组合起来,是不大容易理解。我在想,如果这个片子脱离了日本的文化语境,是否有意义?其实片子中有很多对现代性的探讨。
胡兰:其实涉及日本的,就是美智子的历史事件。
张婷婷:选中这个题材,应该是作者的趣味占了主导地位。
小鸟:作者认为,任何对日本文化的探讨,都无法穷尽,只是一个面相。作者在进入日本的拍摄之前,已经有一个对自己的反思
女性电影,另一种维度
小鸟:这次影展,你们为什么选择这部电影来看?
张婷婷:这和在电影院看电影不一样。在今天这个场合,来看这个电影,是被主题吸引。
小鸟:看这部电影前有什么期待吗?
张婷婷:期待的是有故事情节的。但是开始的前几分钟,就发现完全出乎意料之外。在发现不是想象中的时候,就很想摸索作者在讲什么。我觉得我看的是自己的理解。
胡兰:我看了几分钟,脑袋里就在想究竟什么是第四维。
小鸟:这可能就是和艺术作品的互动过程。一开始你想去探索,但是当你发现无法探索导演意图时,你自己已经生产出了一些东西
胡兰:我觉得好的影片是可以给人思考的
张婷婷:我最后的期待,就是从对情节的期待,转变到了对作者展现内容的期待。这样的电影你无法有预知会出现什么内容。我好奇你们当时是怎么选片的?
小鸟:女性电影,我的理解是,一表现女性生命经验 二作者是女性的电影。你们觉得这部电影有没有女性电影的特点?
胡兰:非常细腻的手法呈现了细节.
小鸟:细腻是指什么呢?影像风格还是说叙事?
任梦莹:很多生活的细节,平常没有的细微观察。
胡兰:其实第四维主题挺大的,很哲学。
小鸟:其实只要作者是女性的,都可以算女性电影。现在大部分主流的商业影片,都是男权化的电影,电影中的都是力量悬殊,男性是拯救者。电影中的女主角,都有固定模式。这种影片设定的视角就是男性。
胡兰:这部片子,让我对作者很好奇。这个题材,让人觉得作者很有野心。作为一个女导演,她的视角是十分独特的。
张婷婷:感觉电影的旁白,每一句都有很多的内涵。可能导演包含了很多深意。
我觉得这个电影就是很小众,应该没有其他地方可以放映。
小鸟:在台湾,纪录片也是非常受欢迎的。
胡兰:这个应该要看环境的。
张婷婷:我在影院工作的时候,上映《赛德克·巴莱》,据我的观察,因为档期的原因,只有很少人看。但是这部电影的口碑非常好。像今天这样的影片,在商业环境,也会是叫好不叫做。
任梦莹:我觉得一般看商业电影,观众都有一种固定的接受模式和期待模式。而看这种电影,会很费脑筋,让人要打断原有的期待,去思考。
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