关注金融危机下大学生就业

——麦可思(MyCOS)总裁王伯庆博士在新浪访谈实录

 

 

http://edu.sina.com.cn/j/2008-12-03/1915159657.shtml

   转载于：新浪教育  2008年12月03日

 

 

专家合影(零点研究咨询集团副总裁吴垠、北京交通大学教授查建中、麦可思总裁王伯庆、新浪教育唐晓芸)

 

现场专家积极讨论

 

麦可思公司的创始人、总裁王伯庆展示新书《决战大学生就业》

 

就业调查报告专家发表看法

 

(到会参与左起)清华大学出版社张立红中国教育报记者崔立新

 

　　席卷全球的美国金融危机成为近日来最引人关注的新闻热点，而在此经济形势下，大学生求职与创业成了众多网友关注的话题。12月3日下午14：00-14：45分，新浪教育频道邀请目前正在发布2008年全国和分省大学生就业调查报告的教育数据咨询公司麦可思创始人王伯庆博士，以及教育界专家和关心大学生教育与就业的媒体记者共同座谈、关注在金融海啸中的大学生就业问题，旨在为正在求职的大学生提供一些参考信息和帮助建议。以下为聊天实录。

　　主持人：各位新浪网友大家下午好，欢迎光临新浪嘉宾聊天室。今天我们的聊天室里边来了很多位客人，而且气氛非常热烈。非常高兴今天和大家渡过一个愉快的下午，我是今天下午嘉宾访谈的主持人唐晓芸。

　　我们今天为大家请到三位非常重量级嘉宾，首先给大家介绍一下我身边这位王伯庆博士，他是经济学家，麦可思公司的创始人、总裁，在美国从事了16年的就业研究，而且也是我们今天麦可思-中国大学生毕业求职与就业研究课题组的负责人，王老师，欢迎您。

　　王伯庆：各位网友，你们好。

　　主持人：第二位重量级嘉宾是查建中教授，他是联合国教科文组织产学合作教席的主持人，同时也是理事会主席，他现在在北京交通大学任职。

　　查建中：各位下午好。

　　主持人：第三位是吴垠，他是市场调查的专家，零点研究咨询集团副总裁，同时也是我们这一次中国大学生求职与就业研究课题组的负责人之一，吴老师，欢迎您。

　　吴垠：谢谢主持人，大家好。

　　主持人：欢迎三位。今天是大学生求职与就业调查报告的发布会，我们还请到了几位媒体界朋友，他们是：《中国教育报》记者崔立新，清华大学出版社张立红。

　　同时今天我们也会给大家提供一份非常有价值的数据，为什么呢？因为今年由于有610万大学生毕业，加上去年还没有就业的大学生，今年要面临求职工作的学生会非常的多，而由于全球性的金融危机的影响，大学生在求职的时候面临到了前所未有的挑战。

　　那么在这样形势下，我们应该如何面对这样一个问题呢？历年的大学生就业情况的调查会对我们有一个非常重要的参考价值。今天我们就会给大家呈现这样一份非常漂亮的数据。首先我想请王老师给我们介绍一下，这次我们这个课题组为什么会想到做这样一个调查？我们整个调查的过程大概是怎样的？

　　王伯庆：好，谢谢大家。是这样的，这是我们第二年调查了，我们第一年是对2006届的毕业生，第二年是对2007届的毕业生，都是在毕业半年以后进行的调查。调查目的就是想了解一下我们整个国家的大学生，包括本科生和专科生、高职生，在就业率，在薪资，在就业流向方面的就业情况，就业流向主要包括他们从事的职业、行业，去的企业类型，企业规模，去的地区的城市类型，我们还想观察一下他们从事的工作与专业的相关程度，以及他们的求职成本，我们想观察这些主要的指标。

　　我们还调查了大学生的35项基本能力，和与大学生从事的651个职业相关的各项职业能力，共有上万条职业能力，一般一个职业有几十条职业能力，我们对这些能力进行了详细的调查和分析。到今天为止，我们出了《中国2008年应届大学毕业生就业报告》，还一共做出了23个省、直辖市和自治区的分省报告，主要是教育大省、直辖市和自治区，现在大家看到的这一排，每一本就是一个分省报告。

　　今天我们有机会给大家分享这些报告的主要内容，想给大家一个整体的介绍，我们目前大学生面临什么样的就业竞争，能拿什么样的薪资，各个专业的毕业生可能从事的主要职业、主要行业、主要去的地区类型，主要去的城市类型，企业类型，企业规模，这些指标都是不同的。这个就是我们整个的调查，我们调查的目的就是为了：

　　第一，帮助我们的高校调整课程和教育方式，使我们的高等教育能够以就业为导向，来设计我们的教育方式；

　　第二，帮助我们的在校大学生，就是大四的学生，他们在求职的时候能够查询到跟他们求职有关的信息，包括像求职成本，还有求职分数，还有他们想到中国任何一个中小城市求职，这个职位2009年的薪资如何，还有对能力的要求情况。

　　第三个目的是我们希望这种信息也能给我们高考生在选择大学的时候一些重要参考信息，因为现在读大学不难了，我们国家2008年的高考生是1050万，计划内招生是600万，加上计划外招生应该是700万到800万的录取量，读大学不是问题了，可是大学出来就业是一个问题，因此希望我们能够帮助高考生选择一个自己能够就业好的大学和专业，这些调查信息都能够帮助他们进行参考。

　　第四个，每年我们国家新毕业的大学生，被招聘的量大概有几百万左右，今年我们毕业的大学生是610万，除了20万考研究生——每年考研究生的大概30多万，应届生被录取的大概20万左右，我们还有590万人，590万人按毕业半年就业率算，假如按本科生就业率90%左右估算，大概就是500万，即今年我们2009年有500万的学生需要就业，而企业在招聘这些学生的时候首先考虑到薪资，还有能力。所以我们第四个目的，就是给企业提供关于各个学校的薪资和能力数据，让他们能够购买到自己所需要的大学生。

　　为什么呢？因为我们今年的研究发现，中国有四分之三的企业，在购买大学生的时候是高薪买到低能，说明我们企业在购买大学生的时候，由于市场的信息不透明，他们付了冤枉钱，而他们拿到的有能力的人又没有给付足够的钱，他们没有付足够能力钱的这些大学生就可能流走，他们付了高薪买了低能的钱，又对企业是一个损失。

　　所以这是我们的四个目的，就是通过调查和得到的数据信息服务于高校，服务于大四学生求职，服务于高考生选学校和选专业。

　　主持人：这次调查一共回收多少份问卷？

　　王伯庆：我们这次一共调查了44.5万份，回收的有效问卷是20万份。

　　主持人：我想这会是一个非常大的调查样本数量，而且我们这次调查也会发现有很多让大家印象非常深刻的数据。我也想问一问其他的两位专家，我们在面对这一次调查的数据的时候，有什么是让您印象最深刻的，或者说您会觉得有一点出乎意料的数据？能不能跟我们分享一下？

　　查建中：我觉得王总他们这个麦可思，还有问卷调查都做了非常有意义的工作。因为你要评价一个教育系统的好坏，最终你要看市场的反映，我们用任何商品都是这样一个规律，而我们人才作为一个特殊的商品肯定也是同样的规律。我们现在这个数据并不是非常丰富清晰，他们两位的公司现在在做这方面工作，我觉得是非常好的一件事。

　　我们现在的教育规模非常大，大概是全世界，就高等教育来说是最大的规模。我最近四年来一直在研究高等工程教育改革战略，我的研究发现，就是说在经济全球化的形势下，产业的发展，包括在转型、升级都急需大批的有创业创新能力的人才，或者是说有国际竞争力的、符合国际标准的人才，而我们现在教育的供给力不够。这个差距主要是在于我们的教育理念比较落后，我们的机制是封闭办学，而不是跟产业合作办学，没有以产业的需求作为驱动力。然后在师资，在教学内容方法、课程体系，教学大纲的制定，还有评估、评价体系方面都存在各种各样问题，所以这需要对我们的教育进行比较根本的改革，才能够真正满足产业的需要。

　　首先第一，求职导向，这对我们所有的高等教育或者专业教育来说，实际上都是一个我们教育的宗旨，就是为了要培养学生，使他今后在职场内找到适合他的一个位置，和为日后的发展打下基础。我们现在有些大学对简单的这个目标、这个事实非常糊涂，认为我研究型大学，我培养的人是要做研究生的，研究生出来干吗？也是要就业，尤其对我们工科大学来说，工程教育的目的就是要为产业培养优秀的工程师，而我们现在很多大学在这个目标上都非常含糊，提了各种各样的目标。我以前是在清华大学读书，我去年跟清华大学的顾校长说，我们那时候清华自豪地称自己是工程师的摇篮，可是现在全国没有一个大学说我是培养大学生的摇篮，都不屑于培养工程师。包括一些一流大学的负责人，甚至说我们就是要培养研究生，可是研究生你最终目的还是要就业，还是要在职场上找到他的位置。我们现在研究生招生也有很大的问题，有一些研究生在大三以后没有任何工程背景，试想这样的人念研究生，念的越多可能越糟，当了博士以后，也许到大学任教就更糟，教工程的人从来没有当过一天工程师。

　　所以有的人提出，研究生的招生制度应该改革，应该把那些有理论基础的人，录取了的让他到产业界做两年，有了经验再继续念研究生，我觉得这是一个很好的途径。总之，我们的教育，我们的高等教育，就是各种专业教育，一定要以求职为导向。

　　王伯庆：我补充一下查教授刚才讲的。查教授刚才讲到很多大学，研究型大学，我给大家一个数据，第一，我们每年毕业的大学生现在是610万，可是我们每年国家招收研究生30多万，就是说90%以上的人还是以就业为目的。硕士研究生中间，根据我们麦可思的调查，61%的人考研究生目的是为了就业，只有15%的人是为了做学术。那么即便是做学术，他实际上也是要就业的，他要做教授，教授也是一种职业，所以我们现在有些研究型大学和非研究型大学老是争论，我们学校究竟该怎么样，是不是应该以就业为导向进行大学教育？我们以清华来说，清华是一个工程院校，非常强的学校，清华的大多数学生是要就业的，你必须要以就业为导向，你可以这样说，我清华培养的水平很高，因此我的就业层次很高，但是你的毕业生还是要就业。

　　比如说清华大学毕业生去的是哪些单位、从事哪些职业？是一流的国企，一流的外企，甚至是做管理人员，但是还是就业。比如当我们北大学统计的毕业生准备去做高端领导的时候，他们是不是需要修习过高端的职业课程，比方说统计道德，我们做统计的人就是做良心，就是做道德，我们北大是不是开了统计道德这个课？所以，无论是北大还是普通的高职院校，都摆脱不了这一点，就是以求职为导向。

　　哈佛大学出来的学生也得求职，只不过他们求的职可能跟他的专业不太相关，很多人可能去了华尔街，难道去华尔街不是求职吗？而且我是讲职业教育，不是专业教育，你这个学校培养学生的时候在校期间求职文化还要培养。那么这些都是我们讲的以就业为导向的高等教育，以就业为导向的高等教育不要理解成简单的干手工活。

　　查建中：咱们国家也有非常好的例子，我们有100所国家示范性高职院校，和37所国家示范软件学院，他们都以产业的需求为导向，以求职为导向，当然还加上产学研合作的办学机制，加上工学结合的教学方法，所以他们的学生就业质量非常高。像我们北京交通大学的软件学院，每年都是100%就业不说，他们现在追求的是就业质量，在国外大家知道衡量一个学校好坏的，不光是就业率，还有就业质量，就业质量包括你第一年的起薪，包括你企业的层次，你是跨国公司还是什么样公司，还有包括你的工作性质，你是一个永久性的合同，还是一个临时工。

　　我们学校软件学院有一个学生，第一年的起薪就22万，他因为在毕业前已经在企业做过一年的实习，企业认为他能创造更大的价值，才能给他这么多工资，我觉得这是非常好的现象，我们应该拿这样的模式改造整个本科和研究生教育。

　　吴垠：我补充两点，我觉得刚才两位老师已经说得非常全面了。接上他们的话题，实际上我们说就业实际上是以社会，刚才教授已经谈到这个问题，以社会以市场为导向，这个是从商品的角度来说，刚才已经提到这个概念，这是必然的一个规律。但是问题是我们从这次调查数据，应主持人提出的具体问题，使我们印象最深刻的是：我们生产的产品目前的结果，其中有一项指标非常有意思，而且我觉得很突出，这项指标是离校掌握的工作能力百分率。在我们这211大学和一般本科院校里面，我们可以发现这些数字都在50%左右，我们说50%左右，这个211是50%多一点，一般大学是50%少一点。

　　设想一下，我们从学生家长，从学生，从社会资源的分配和我们社会市场的需求来说，这个数字是太有进一步探讨的空间了。我们是一个发展中的大国，我们同时也是一个教育大国，结果我们生产的教育质量和工作的距离有这么大的差距。从另外一个角度来说，教育的质量相对工作是滞后的，我们承认有一定差距，但是教育的质量在某种情况下，在一般的工作是应该有超前性的。从这两个反差来看，我们这个数据是极端的低，我觉得这个数据是给我一个很大的印象。

　　更重要的是，我希望给中国有关教育界，特别是高等本科教育界有关的管理部门，要提供一个警示，而且这个数据从结构上来说非常有一致性，说明这个问题具有普遍意义，我们做了很多大量的和社会市场不符合的，严重点说，就是说浪费，或者作为不佳的活动，这个数据足以引起相关部门的警示。

　　王伯庆：我想补充吴垠博士刚才说的一点，就是他谈到我们目前大学生的就业能力系数，这个能力系数是这样的，他在一个职业中间达到最高水平叫百分之百，我们企业一般要求百分之四十几到五十几，看不同职业。我告诉大家，根据我们这次调查，中国大学生，我们一共把职业能力分成35个基本能力，需要最多的5个能力中间，要求最多的5个能力中间，中国大学生我们发现我们这5个能力中间，我们的大学生平均离校时达到的能力水平，和企业要求的最低职位的水平相差10%到15%，不论是高职专科还是本科。

也就是说企业最低职位，就是为大学生准备好的这个职位，然后我们培养出来的大学生全国的平均水平相差10%到15%，这个数据很说明问题，就是说我们现在其实应该考虑到，就是说我们这个高等教育，特别是本科和高职专科教育，还有硕士教育，是不是应该考虑到市场上的需求？

　　主持人：刚才我们提到，在这次调查里面其实我们平常大家都会说，现在大学生，尤其是应届毕业生，可能他的工作能力不强，具体的这个能力是什么，企业需要的职位的能力又是什么？在我们这次调查里面我们其实是把它做了一个细化的分析。

　　王伯庆：对，这个调查和所有其他的调查最大的区别，其他的调查只是集中在就业率，就业流向，还有薪资，这点没错，但是有一个很关键的东西，我们叫做就业能力。因此我们这次调查的时候就把能力分成35项基本能力，把职业分成1116个职业，这是按国际标准分的，因为中国在全球化过程中间生产自己的人才，必然要由出口简单的玩具，就是普通农民工的劳动力转向出口我们的高技术劳动力，你必须按国际标准来生产这个劳动力，因此我们的评价标准也是按这个来做的。所以我们能够评价中国大学生，甚至细致到很多大学的每一个专业的各项能力的指标，我们都能够细致到这个程度。

　　主持人：这次我们还进行了一个区域的划分，现在在我们左边这一大堆的书，我们每一本是以具体的某一个省，或者某一个地区的就业的情况。关于我们分省的，还有分地区的这块的调查，王老师给我们介绍一下。

　　王伯庆：因为我们样本大，在我们之前我们知道有些高校的高等教育研究所也做过调查，而他们的样本我大概知道有一个比较大的，也只有八千。而我们现在有些样本大的省份，样本都是在一万以上，因此有这个大样本的支持足可以让我们进行分省的调查研究，所以我们就按分省的情况做了每一个省的大学生的就业和能力分析，以及对该省的主要发展产业的支持，也就是从需求角度进行了分析。我们认为高校可以根据这个省发展的重点产业，作为以后高等教育人才培养的一个主要考虑因素来进行大学生培养。

　　查建中：就吴博士这个话题，还有主持人说的，关于能力本位的培养，这实际上是我们高等教育和专业教育的一个非常重要的问题，而不是仅仅教给学生一些知识，只知其一，不知其二，知其然，不知其所以然，这是很大的问题。

　　我们现在就工程教育的问题，或者是一般专业教育的问题，我提出了三个改革战略：第一个叫产学合作，是解决办学机制的问题，你教育是为了产业服务，为产业提供人才，所以要把产业的需求搞清楚。能力是哪儿定义的？是由职场的需求定义的，不是哪个人主观拍脑袋，教师或者自己臆造的。还有一个就是叫做中学，就是你要动手，我们现在很多学校实际上只教了一半，教了理论，所以一定要让学生动手，当然动手的条件也是要产业跟学校联合起来，比如产业要接受学校的实习生，这样的话他才有动手的机会，在学校的教育里面一定要提倡做中学；还有一个就是国际化，我们要按照国际标准来培养人才，这是以前教育都没有遇到的。因为现在国门都打开了，人才在全世界流动，所以你要按照国际标准培养人才，不然的话你的产业和经济就没法发展。

　　所以我觉得现在以美国麻省理工学院，大家知道这是全世界工程教育的一面旗帜，它都在提出全面的改革他的工程教育，提出要回归工程，要把职场的环境引入到学校，作为工程教育的环境。我觉得这对所有的专业教育都是普遍适用的。

　　吴垠：我补充一下。从我们职场的角度来看，我特别觉得查教授说的那个，我们过去是学以致考，而不是学以致用的观点。另外一个方面，就是说我们的教师结构可能也是一个方面的因素，我们教育致考的背景，他们的基础是以考试，总之是以精英，以考为主的，实际上说白了就一个字，官字。实际上我们现在是一个名字，我们原来所谓的精英的官的僚的教育，是改成以市场为导向的国民的教育，这是一个重大的变化。但是我们现在那个教学体系和原来的教学所承担的主体，没有根本性的变化。比如很简单的问题，专业过窄的很重要原因，是我们体制的分配，我们在体制划分上不够，宽度，另外一个是我们综合性的教师相对很少，这样导致学生在接受教育的时候，他接受的知识都是单元单元接受，而不是系统融合性的接受，这样一来，他在用的过程中没有组合知识的能力，和受老师教育组合知识的思想，这样呢，他进入工作以后，一旦这个知识应用起来过程就非常非常长。另外一个，查教授刚才也谈到了，实际上具有工作经验的、具有很好的教育背景的教师应该充斥到一线的教师队伍中，有助于改变向学而致用的方向发展。

查建中：现在年轻化的师资，有非常高的学位学历，都是博士，博士后，特别是好的大学。可是这些人从来就没有在产业界做过一天工程师，可是他们承担着培养工程师的任务，这是非常大的问题。当然这个问题不在于教师本身，是在于我们这个系统，没有给在选拔人、聘用教师、考核教师各个方面考量他的工程经验、背景，而且现在很多人事制度也妨碍产业界有丰富工作经验的人到大学任教，这都我们需要改革的地方。

　　主持人：谢谢三位嘉宾的精彩表述。我们这次访谈在网上也做了一个预告，我们在网上的网友留言中，有一条是大家特别关心的，就是现在的金融风暴会给今年就业的大学生，尤其是哪些专业的大学生会带来特别大的冲击？我也想听听三位嘉宾的观点。

　　王伯庆：我认为金融风暴可能会对中国的出口性影响比较大，这会导致哪些方面呢？比如说中国的工业原材料和半成品的出口，这个会受到影响，另外就是外企，因为他在国外的业务不足，主要我觉得还是集中在能源、原材料、机械这些专业的毕业生会受到影响，当然毫无疑问，金融会受到影响，还有财经类会受到影响。因为当企业业务量不够的时候，他首先想裁减的就是在减管理人员方面，而且低层管理人员方面，会受到影响。

　　国家最近推出来一个四万亿的方案，这个四万亿的方案是分三年投入，而且现在开始进入实施，因此会有一个时间上面的滞后，目前大四学生已经是面临一个求职的最关键的时候，所以国家投入的振兴国内需求的投资，可能见效不会马上在学生签约上面有所见效。所以今年我的忠告对大家有几点，第一点，受到影响比较大的专业可能就业比较困难，第二个，由于本身中国的大学生就业就比较困难，就是一个买方市场，因此受到影响大的和受到影响小的专业的毕业生，都要做好思想准备，就是说你可能拿不到去年那个薪资。另外，我给大家做一个建议，这也是在美国比较流行的，就是当你发现今年求职不太容易的时候，就找一个研究生院先读两、三年，把求职难的这个阶段躲过去，因为这次金融危机会影响至少两、三年，它是一个全球性的，但长期对中国的影响我们还不太清楚，但是如果是我，我愿意去读研究生多读两、三年，告诉大家，今年是美国研究生申请，申请明年入学的各个专业最困难的时候，因为美国的学生已经找不到工作了，因此美国现在大家都想往研究生院里面找，所以现在进入明年的美国的研究生院是最困难的，本科也很困难，所以今年到美国求学，反而经济不好的情况下，不是一个好时候，因为他们自己的学生也想躲过这个时候。

　　查建中：所以从一定角度来说，经济的低潮可能是教育发展的一个机遇，整个社会可能在转型，在考虑产业的调整、升级，需要的人才也会发生很大的改变，相当多的人可能一方面消极地讲，是进到学校躲过低谷，同时也是在给自己充电，为经济的高潮做准备。所以这个时候我想来调整我们的教育，改革我们的教育，我觉得是非常好的一个机会。

　　主持人：我想在今年这样一个形势下，我们整个经济形势还有大学生就业这块，都会面临一个很大的压力。现在我们这样的一份调查报告出来之后，我也想请教一下各位专家，我们大学生，尤其是现在正在找工作的大四毕业生和研究生，他们应该怎么样更好地去解读，或者说使用这里面的数据，能够给他带来更好的帮助？

　　王伯庆：据我们调查，目前有50%以上的学生提前六个月就开始找工作了，如果是在六个月以后，就是找工作的时间在毕业前少于六个月的话，会对他毕业时的就业有明显的负面影响，所以为了争取在毕业时就有工作，争取大家早一点开始找工作，这是第一点。

　　第二点，现在各个高校最少四种方式帮助你找工作，但是我们调查发现，有四分之一的大学生根本没有接受学校四项帮助中的任何一项，即便是大学招聘会，去参加的人数在很多大学也就是一半多一点，有些学校会高一些。我就建议大学生充分利用学校的求职辅导的资源。当然我也建议高校，今年求职这么困难，应该尽量培养各个基层的辅导员，让他们能够根据学生自身的情况来进行求职辅导，所以我希望学校也行动起来。另外根据我们的调查，一般来说在毕业时，中国大学就业率不是很高，我想教育部也有这方面数据，但是毕业半年以后就业率都比较高，像本科都能够达到90%左右，而专科和高职能达到84%左右，说明大学生的求职过程被推迟了。而且我们发现，大学生在校期间所接受的求职辅导，最后在大学毕业以后仍然能帮助大学生获取较高的薪资和就业率，因此希望大家一定要争取各种各样的求职辅导，并且要对自己的求职过程有耐心，一定要到大学毕业以后，也不要放弃对自己的求职过程。

　　吴垠：我补充一句，刚才从金融海啸带来的就业影响上来看，刚才两位老师已经谈到很多方面的内容。我想补充一点，就是说这的确是一次危机，但是危机会有转移的关系，在危机这方面，我希望有关的家长、学生，包括社会，包括媒体，要给予更多的理解和广义上的辅导，什么意思呢？让这些同学更符合社会目前的这个状态，而不至于产生过激或者矛盾的出现。

　　另外一方面，除了进入继续就学、就业的领域以外，我们说在没有完全就学或者就业的过程中，未必会失去一些机会，在这段时间可以加强一些技能或能力，或者素质这方面训练的可能，也许反而比你茫然，或者不适合的就业带来的以后的影响会更好。

　　王伯庆：大家对金融风暴，对中国大学生的就业影响不要过分悲观，因为国际的金融风暴对中国的出口产业当然影响很大，可是中国的出口产品的结构还是以出劳动力为密集型的这种产品，对农民工的影响就业会很大，但是对大学生的就业影响应该说小的多。所以说这方面，我觉得对于大学生就业来说，可能不像我们媒体想的这么悲观。

　　查建中：我非常同意这个观点，实际上中国产业的转型升级需要很多优秀的大学毕业生，而我们这个比例实在是太低。比如以IT产业为例，我们每年大概缺50万软件工程师，而且每年以20%的速度在增长。实际上我们每年大概有60几万计算机学科毕业的学生，可是其中只有20%适合在软件行业就业。就说明我们的质量还是不对产业的路子，就是供不应求，是这样的一种问题。

　　刚才吴总讲的非常对，就是说你在校的学生也好，或者即将毕业的学生也好，特别要提高自己的素质、能力、技能，抓紧一切机会来实践。我觉得学到真才实学，这才是就业的一个最好的准备。

　　主持人：今天我们现场也邀请到了几位媒体界的朋友，《中国教育报》的崔立新崔记者，今天她也有一些观点想希望和我们一块儿分享。

　　崔立新：分享谈不上，刚才听了三位老师谈了那么多，我有一个问题还想跟三位专家请教一下。以前我们一直呼吁高校的教育应该以就业为导向，近年来随着我国教育事业的发展和教育体系的完善，高校在教学跟就业上初步实现了这样一个对接，但是从今年的实际情况来看，我们发现当你大学四年毕业之后，可能在当初你报考的时候是热门领域，比如说是金融、国际贸易，但是当你四年之后毕业了，他可能会遇到一些突发情况，比如说今年的金融风暴。

　　因为从人才培养来说，它普遍有一个四到七年的教育期，毕业之后他可能会遇到各种各样的情况。我想向三位专家请教一下，就是说从我们大学生的角度来说，他在这四年的教育当中，考虑到四年之后有可能遇到的瞬息万变的就业现实，应该如何来打造自己，将来才能够顺利地实现自己的就业理想？

　　王伯庆：这个问题我来回答一下，第一，就是像这次发生的金融危机对四年前选择的金融专业的学生来说，不要说他们本人没有预见到，连我们的政府，我们的教师都预见不到。从目前来看，谁能够在高考的时候选择专业大学的时候，就能够预见到以后的这个专业好一些？基本上就是随着经济的往前发展，它的结构性变化在四年不是特别大，如果没有一个意外事件。应该说在你读大学的时候，你看到某一个专业比较好，那么到了你大学毕业的时候，它会不会走下坡路？它可能开始走下坡路，但是它不会变的很差。但现在的问题是我们的高考生在选择大学的时候，很多人还会选择已经就业非常差的专业，但是大家都误以为它很热，比如说法学专业，连续在我们的两年调查中间，法学专业是就业最差的文科专业之一，可是仍然有很多高考生飞蛾扑火，更不要说预测到四年以后了，这个里面就有两个问题，第一个，我们在指导高考生中间有没有好的信息指导我们的高考生？就是回避在选择专业的时候，开始回避已经坏了的，已经就业不好的专业，就是供大于求的。我们刚才讲以就业为导向，就是以就业市场，市场上已经供大于求的专业，为什么还能产生这么多高考生报考这个专业？这显然是一个信息不沟通的现象。

　　所以我们希望今年年底跟清华大学出版社合作一本书，就是专门指导高考生，至少让你知道回避一些什么专业。我们国家还没有做到像国外有些时候，政府部门会对我们整个产业的结构需求，每几年就做一次调查，然后反馈回高校，并且把信息公开，随时在更正这个东西，所以你能够得到及时信息。但是即便如此，他也不敢说这个专业四年以后还像现在这么旺盛。我们要做的就是通过就业调查结果请高考生回避现在已经不好的专业，如果有较多的高考生回避这个专业，这种专业的供应就会下降，这样的话市场结构上面就少产生一些失业。

　　查建中：除了选择专业以外，我觉得高等教育本科教育的一个重要问题，就是叫做能力本位的教育。学生在四年期间要打好基础，来形成各种各样必须的能力，这个能力实际上是比较通用的。比如说自学能力，比如说运用知识来解决问题的能力，比如说团队合作的能力，沟通的能力，传播知识的能力，或者总结知识、发现新知识的能力，这都是产业界需要的。我们不能光学一些具体的知识，而没有能力，那就是非常大的局限。

　　所以现在产业界，包括美国的波音公司提出的21世纪工程师的素质和能力，其中有一条，就是要能够迅速的适应多变的环境，实际上这就是一个非常重要的能力。而我们如果没有一个好的基础，没有能力的话，只有具体的知识，很难做到这一点。所以这是在我们本科教育里面特别要着重的，就是包括学生跟老师，和学校，都是要非常注意的一个问题。

　　吴垠：我觉得教育最重要的是培养能力，本位的这个概念还有一个，就是在就业的适应性方面还有一个交替转位的概念，就是你在公共性的能力方面，你还要有一些特殊的，当然这个特殊的是在一般公用，一二年级是公用能力，三四年级还有一个次公用能力，到研究生才有一个相对的专业能力，但是现在是研究生当大学生用，大学生当高中生用，所以这是非常大的一个因素。我觉得怎么才能判断形势？除了刚才说的教育加强能力培养以外，还有一个，就是刚才王老师说的信息不对称。我觉得我们做的这项工作一个很大的作用，是弥补了我们在这个领域向大学生也好，高中生选择大学的学生也好，提供了某些参考，或者说适合你参考的一些数据和资料，这点是非常重要的，也希望大家看我们出的《决战大学生就业》，以及类似的这些数据为主的书籍。

　　王伯庆：这本书就是清华大学出的，很多同行的人认为是很好的一本书，它是以大量的就业信息来辅导，而不是一种原则性的语言来辅导大家求职。我觉得它是基于整个调查数据做出来的，是国内第一本基于数据信息，就是基于信息做出来的，就是有测量的，而不是说原则性的你该在就业中间知道什么，所以有很多东西都很具体。

　　主持人：今天我们三位专家为大家讲了很多关于大学生就业方面的我们可以做的事情，当然，现在只是2008年的12月份，对于2009年的应届毕业生来说，他们的求职序幕才刚刚拉开，而金融危机会给我们国家还有整个全球带来影响，从现在来看，也许在两到三年的时间之内一直都会持续下去，大学生的就业问题还有我们每一个职场人，我们将要面临的问题也会是一个持续性的问题，所以我们新浪教育频道，还有在座的各位专家，我们也会继续关注这方面的资讯。最后请三位专家每一个人送给我们现在正在求职，正在寻找工作的同学们一句话，我们一起来祝福他们。

　　王伯庆：我希望大学生对自己的求职过程要有耐心，要主动。我们的调查发现，在上海那个地方的就业市场是最好的，可是上海大学生的求职份数远远高于其他地区，说明上海大学生不仅追求就业，而且追求高质量的就业，所以第一，要对自己有耐心，第二，一定要追求高质量的就业。

　　查建中：希望同学们理论联系实际，学以致用，学到真才实学，这是你以后就业的本钱。

　　吴垠：找自己适合的职业。

    主持人：谢谢，谢谢三位专家，今天的访谈到此结束，谢谢大家的关注，再见。