柏邦妮

喜欢徐浩峰电影的人，不会不熟悉宋洋。如果说，电影是徐浩峰思想的外化，那么，宋洋就像徐浩峰精神的实体。看着他们，我老是想起特吕弗和他的“安托万”，一个创作者与一个再创作者，一个启发者与一个继承者，一个灵魂与一具肉身，几十年持续的拍摄，血肉相连生死相依。以至于，特吕弗去世以后，扮演安托万的演员让皮埃尔 莱奥，深深的无所适从，因为进入得太深，连接得太密了。

在徐浩峰的电影里，宋洋的面貌一直在改变，变得越来越“徐浩峰”。第一部《倭寇的踪迹》，宋洋显得稚嫩，在寻找感觉，他自身的东西出来得少，脸上还有一些奶油小生的英俊面貌；第二部《箭士柳白猿》，宋洋进入得很深，那是一个幽暗绝望的角色，就像一口深渊，他脸上有了阴郁，是思考过大生死又活过来的人，带着幸存者的痕迹。第三部，《师父》，宋洋脸上少年浮气已经全无，整张脸骨相清晰，水落石出。前所未有的自信，不仅仅是角色耿良辰的自信，也有对自己要演什么，要演成什么样的有一股子笃定从容。

第一部，他似乎在小心翼翼的试探，第二部，在角色中苦苦挣扎，第三部，他已经很明白分寸在哪里，不怕演过了，演冒了，很明白要怎么往回收，落在何处，有一种享受表演，享受角色的快感。到了这一部，我似乎看到一个神完气足，呼之欲出的宋洋。他是徐浩峰影像的代言，同时他又是他自己。

我面前的他，比视觉中最后一个印记“耿良辰”要滋润强壮一些，毫不阴郁，能聊，爱笑，是那种仰过头去的朗声大笑。状态很轻松，也诚恳，谈吐有文气，书卷气，还有一种谙熟世事恰到好处的小心谨慎，这不是天津叛逆少年耿良辰，也不是迷茫忧愤柳白猿，是一个跌爬滚打十多年的青年演员，一个真实的宋洋。

带着浓厚的好奇，与宋洋对谈。

1    “徐浩峰第一眼没有看上我”

第一个话题当然是徐浩峰。提到徐浩峰，宋洋用的是“再造恩师”，这是一个很隆重的词儿。我们早已知道，宋洋之于徐浩峰，是宝剑遇名士相见两倾心，也早已听闻了许多宋洋一经调教即出奇迹震惊武学名师的故事，可是他们第一次见面，并不是“一见钟情”。

柏：徐浩峰导演是怎么挑中你的？

宋：其实他第一面没有看上我（笑）。那时候我留着大刘海儿，穿着瘦衬衫小马甲，外面一件小风衣，就是导演后来说的，台湾偶像派的范儿。导演客客气气的，说我声音很好听。当时他没有要用我的意思，是我的经纪人特别上心，不停的联系。导演问，有没有我打戏的视频？这才有了后面的事儿。

柏：那时候你已经打得很有样子了？

宋：并没有，不过我拍打戏的时候，从来都是一条两条过，不用替身。动作指导都很喜欢我。那时候我演的一部戏叫《大明嫔妃》，里头有我的老年戏，头发全部梳过去，五官露出来，整张脸很干净。导演看了打戏，感觉还可以，说你下次留着胡子再来一次。再聊，问的就是你这几年打过架吗你狠起来什么样儿啊……这种男性荷尔蒙爆炸的问题（笑）。

2    “你得悟，一步一重天”

柏：我其实特别好奇怎么教你们练武这个过程！感觉你们剧组就是武学奇才速成班，很神奇。我曾经问过徐导能不能安排我去拜师，他也答应了我，后来听说站桩腿粗迅速放弃（笑）……

宋：我实话实说啊，没有那么神，是导演武术编排加镜头剪辑，加在一起出效果，是电影神。一开始《倭寇的踪迹》学武，是《大成若缺》的王（王建中）师父教的我们。那时候我根本是蒙圈的状态。以前在剧组拍打戏，一教就是枪花啊棍花啊，一打很漂亮，这一回，教的是站梅花桩。天天站，站得我们很浮躁，缠着师父问，能不能教我们对打？师父也无奈，给我们排了点儿。

柏：拍徐导的戏，你是不是先后拜了很多师父？

宋：并没有。导演不想让我拜很多师父，这一点，开始我很不理解。和他相处，得不停的悟，不停的琢磨，真的是一步一重天。他的话，都是有理儿的，得自己提高，才能明白。在泰安，我跟韩（韩愈）师父学形意拳，天天站桩，劈钻崩炮横这么五样，我学的快，韩师父也说我打得到位，我就问他，听人说虎形鹤形很有意思，教教我吧！他说，徐导说了不能多教。

柏：是不是冲了什么规矩？

宋：后来我悟出来了。我学得很快，但是基础扎得不牢。学得再多，都是花架子，你练出来，也就是个耍把式。学得越少，琢磨得越多。可能还有一个原因，就是我后来常听一些练散打的朋友说，“我这个出拳角度，和我师父是一个模子刻出来的！”徐导想要的，不是一个模子，是我的反应。还有就是，其实真的练深了内家拳，对于拍戏不是很理想，从镜头里看，不够观赏性，又太大杀伤力。

3    “不说，比说更深刻”

柏：你称徐浩峰为“再造恩师”，他对你的影响很大，具体是哪些方面？

宋：太多了……导演老强调武人，老中国人，有一股精神，一种风骨。他说那时候的人都讲规矩，有道义。他说武人啊，不是街头的混混，不是江湖的凶蛮，武术是国术，武馆人士，是体面人。武学，其实是哲学。这些东西潜移默化的改变了我，当时不觉得，过去几年了，回头看，会觉得自己变化得非常明显。

柏：不仅仅是演戏的戏路，能参与的类型片改变了，能打了。

宋：对，那些是很外在的。徐导为人有度有量，有人说他“贵人语迟”，不爱说话。他“不说”，比“说”要深刻。这些都影响了我……演《箭士柳白猿》的时候，我完全进入了那个角色。水果店那一场，就是想姐姐那一段，我完全失控崩溃，整个人抽搐，痛哭流涕。当时拍的是胶片，还是很贵的，导演一条一条的拍，拍了七八条，一直到我那个状态过去。我自己意识到演大了，就问导演，我是不是“过”了呀？导演笑而不语。我很不好意思，就问你怎么当时不叫停啊？给我五分钟控制一下，立马能好。导演笑着拍拍我，还是没说话。

柏：这种懂得和信任，真的挺动人的……

宋：还有一次，就是我们《师父》首映，在北京。放完了，一个自称咏春第四代门人就跳出来说，“你们凭什么说咏春绝了呀？”徐导什么都不说。我当时其实挺不高兴的，特烦这种学不明白半瓶子逛荡的人。但是我现在和以前不一样了，我就说：“绝了，有两个意思，咱也可以理解成：咏春，绝了！”（竖起大拇哥）以前我会急，这是徐导给我的变化。

柏：这些是做人，待人的影响。

宋：徐导也有爱说话的时候，讲掌故，讲门道，讲时代。所以演的时候是很轻松的，因为周围的一切你都了解，你知道真的发生过，存在着。土培上了，我们扎根就行了。演徐导的戏，是特别幸福的一件事。在片场，非常安静，不吵杂。没有人打扰演员。我坐在水果店里，箭就插在地上，弓在那儿打转，我就看着它发呆，完全进去了……非常幸福。

4   “不演，比演要厉害”

柏：我看徐导的戏，以为你是一个完全的新人。因为你有一股生劲儿，愣劲儿，一种很真很纯的东西。后来看履历，才发现你是一个老演员了。你是怎么做到的？

宋：就是使劲儿去甩掉一些东西，择掉一些东西。其实一开始我们都是很干净的，碰到一些草台班子或者傻逼剧组，他们最经常说的一句话就是：“你倒是演戏啊！”如果你不是七情上面，努着劲儿的在演，只是眼神儿轻微的转动，他们就会喊：“你是木头吗？！”（大笑）都有那么个时期。

柏：我听过一句挺好的话，就是“从负数到零”其实才是第一步，而且是最难的一步。得把那些痕迹洗掉，变回一张白纸。

宋：我不怕别人说我不会演戏，也不怕别人觉得我是新人，慢慢走，慢慢看，慢慢了解我，到底是怎么样的一个演员。

柏：现在你最喜欢的演员是谁？

宋：小雀斑。你一定看过网上那个27个好莱坞大咖的一分钟表演？他那个镜头！好到你明明知道他是设计的，中间那个停顿明明是设计的，但是他眼睛里的东西……我分析了很久，分析他内心的潜台词到底是什么，才能让他无视镜头，毫无表情，却从眼睛里释放出好多东西。他“不演”，比演要厉害多了。那个是我想追求想到达的境界。

5       “这就是我的命”

很有意思，和宋洋的年纪不符，他有一种少年老成的确定。比如，面对自己的经历和命运，他不太兴奋，也不太激动。坎坷，并不失落，收成，也不见得意，有种不卑不亢的静气。比如他说，“这就是我的命。”

柏：当今的华语男演员，你喜欢谁的表演？

宋：黄轩，张震，《解救吾先生》里的王千源。《解救》我看了两遍，第二遍我看到了刘烨，刘德华。他们都是在追求一种“不演”，一种去掉自己套路的东西，挺好。

柏：我看见你转过一段疑似黄轩的话。“有时候我觉得很沮丧，对当下年轻中国演员来说，表演本身已然不重要了。没人问你对电影有多热爱，没人问你对电影有什么态度和理解……只要粉丝多，你就是主角了。”

宋：我不知道这段话是不是黄轩说的，但是完全就是我的感受。

柏：这是一个一夜爆红的时代，一个大把热钱，炒热度，拼营销，买椟还珠的时代。对于演员来说，有很多机会，又有很多泡沫……宋：我很欣赏黄轩，虽然并不太了解他。很有意思，每个演员都有自己的命。比如黄轩，一出来就是电影，直接就是大演员的命，之后电视剧也是高制作大导演的路，避免走很多弯路。有些演员，比如我，我就是属于要绕圈子的那种，就是得去看去活去经历，就是要酸甜苦辣咸都要尝遍再回归本身的那种。这就是我的命，我认，挺好的。

6     “我忧患意识强，缺乏安全感”

熟悉宋洋的人说，他是标准巨蟹座，宅得住，会生活，敏感细腻；他自己说，他最像巨蟹座的一点是：务实，忧患意识强，缺乏安全感。因为务实，他十八岁就开始考虑未来无比挣扎，因为务实，他放弃了毕业大戏直奔剧组，也因为务实，忍受各种艰难时，他受之泰然，因为他相信，“必须要有这个阶段”。

柏：听说你最近在拍的戏，要你回到十五年前？十五年前，你在做什么？

宋：十五年前，我正在为要去唱歌还是干什么而忧愁。我不爱美声那个专业，那时候我们已经到hot的时代，要不像谢霆锋一样做个偶像歌手，要不几个人组一个组合，谁会去唱美声呢？我那时候满脑子疯狂的念头，比如去夜场唱歌，印象里传奇歌手都是从夜场起的家，家里人说：“你疯了。”

柏：那么小，却开始为未来打算，要掌握自己的命运了。

宋：我一直是这样，我是个忧患意识强，缺乏安全感的人。我会给自己找路，找辙。后来进了电影学院，有的人是大四还刚入学，有的人是大一已想着毕业——我是后面这种。当时我专业不错，毕业大戏让我演主角，当时我决定去剧组，放弃毕业大戏。

柏：是特别好的一个机会吗？

宋：是给谢霆锋做文替。

柏：你是说，你替谢霆锋拍吻戏是吗？吻谁？

宋洋哈哈大笑。

宋洋：是文替，文戏的替身，拍一些他的背影，侧面，远景镜头。所以这不是一个你说的特别好的机会，我也完全不指望能红，能演戏，就是图个人脉，入这个行。

柏（有点儿不好意思）：别说，你们俩还真有点儿像。这种忧虑意识现在还有吗？

宋：现在好多了。可能是现在找到路了，也可能是心态改变了。多年前，浩峰导演对我说：“成事之前总有乱象，不予理会，任其落地成灰就好。稳固好自己的心志，事儿自然就成了。”这些年，不顺的时候，逆境的时候，老想起这句话，是我的定海神针。

7    “我想做一杆大枪”

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柏：在至今为止的人生中，你最大的遗憾是什么？

宋：就是于承惠老爷子。太突然了，我们知道的时候（老爷子去世）都傻了。其实拍《师父》之前，徐导就邀请过他，老爷子说，他要办书画展。一辈子什么都占了，只有书画缺这么一块。画展得要作品，得呆家里临摹古画——后来我们推算，那时候老爷子应该已经知道病情了，这就是一个托词。这就是他们老一辈人的想法：告诉大家了，都来了，看到自己狼狈的样子，没有意义。后来我又想，这大概也是一个武人的尊严。耿良辰的情结就是一个武人的情结。表面上看，是为了一个女孩儿，不要惊着你，但是更深层次，就是为了他自己：“我希望你记得我，永远是吊儿郎当桀骜不驯的样子，那么狼狈，何必呢。”所以，他就那么走了。

柏：我听说，忍者要死的时候，会独自去一个暗处，谁也不知道的地方，静静等死。

宋：当时我们去了于老的家，太压抑了，心都憋住了。最后一段日子，老爷子把所有徒弟都瞒着，只有一个贴身的徒弟服侍他，背着他走。太难受了。

柏：对我，《箭士柳白猿》的珍贵之处，是留下了于老的光影。那真的是一代高手，就像一团融融的小火，毫不外露，望之如宁渊，处之如冰雪，真是令人心折。

宋：所以我真的特别遗憾，怎么就没能多陪陪他，当时怎么就没跟他多学一点东西，拜个师什么的。于老就是仅存的，就像柳白猿最后的台词，“这世上很多东西都是投机取巧。”他不取巧，守拙活在这个世上，不为世人所知，一身的真功夫。

柏：徐浩峰说，在冷兵器时代，每一样兵器都象征着一种身份和人格。如果让你选，你觉得你是哪一种冷兵器？

宋：我对咱们兵器的寓意，没有徐导那么了解。我只能就我接触过的，弓啊，棍啊，枪啊聊两句。弓箭象征着仲裁和规矩，大刀是忠义威武，枪是入世，要做事的，要承担的。就我现在来看，我是于老这一卦的，我应该属于大枪。做这个行业，每个人目的不一样。可能对外，别人看我是比较温和灵活的一个状态，但是我内心一定是很较劲，根深蒂固的较劲。对我来说，成多大的事儿，是命，但是成多大的器，是我的事儿。我一定要对自己有个交代。

 （完）

补充一个小段子，关于女人和恶趣味，大家仔细品品！

柏：代表广大网友问一句：你怎么看待每部电影里都有异族女人？

宋：（笑）每个导演都有自己的趣味，趣味就包括好的趣味，也包括恶趣味。我有什么说的，这就是导演的一个趣味……

柏：浩峰导演电影里的女人偏强势，他是热爱并且尊重，你喜欢什么样的女人，什么态度？

宋：真别说，导演也改变了我对女人的看法。以前我就是大男子主义，喜欢傻白甜，小鸟依人那种，后来拍他的电影多了，感觉喜好也变了。

柏：变弯了……

宋（大笑）：没有，就是会喜欢有内容的女人，有思想，有想法，有自己的主意，有脾气，有性格。感觉这样的女人比较有劲。

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