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【柯云路:没有新的挑战 我不会再写(图)】

(2014-05-07 06:07:05)
标签:

曹操与献帝

文化专访

分类: 柯云路文集

【柯云路:没有新的挑战 <wbr>我不会再写(图)】

【柯云路:没有新的挑战 我不会再写】

2014-05-05 都市时报》  采写/赵烨琳

 

柯云路给人的感觉很内敛,是一位温文儒雅的人。他最大的爱好有三:哲学、科学、文学。自称生活非常简单,手机已是形同虚设。与他简短的交谈,在这个浮躁社会如同一阵清风扑面而来。在之前的很长一段时间,柯云路的《芙蓉国》掀起了读者对文革那个时代的追忆与思考。时隔十载,他又携新作《曹操与献帝》带我们认识不一样的曹操。

 

对曹操心仪已久

 

  都市时报:为什么选择写曹操?很多网友期待你再写诸葛亮,是否考虑过?

  柯云路:作为一个文学人物,我可以说对曹操心仪已久。这个人阅历丰富,性格复杂多面,在历史上有很大争议。可以说,曹操所凝聚的历史要素、文化要素、人性要素都呈多面性,我已经写了近二十部长篇小说,没有新的挑战我不会轻易动笔,写曹操是有挑战性的,你要写得深刻,写得新颖,写得生动,让读者认可,并不容易。书出版后,确有读者希望我写写诸葛亮。诸葛亮也是我喜欢的人物,但若找不到特殊角度,我大概不会写。

  

  都市时报:与戏剧中的白脸奸臣相比,先生笔下的曹操可谓是大逆转?先生怎么看待戏剧中的曹操,小说中的曹操,以及历史中的曹操?

  柯云路:戏剧中的曹操基本沿袭了《三国演义》的路数,所谓奸诈残忍,比较脸谱化了。那也是一种曹操,有其艺术及文化的价值。我的曹操是我认为的曹操,也是我想象的曹操,是柯云路的曹操。从反馈看,许多读者认同我的曹操。

  

  都市时报:你的写作领域一直很广泛,作品包含了哲学、文化、社会、历史、心理、教育等领域,这次以曹操为核心的文学创作,让人看得酣畅淋漓,在以后的创作中是否会更偏重文学创作?

柯云路:很难说我今后会写什么。我已经写了三十多年,在作家这个行当,我算勤勉的。《曹操与献帝》,我是当作最后一部书来写的。对我而言,绝对不该再追求写作数量了。没有新的挑战,我或许不会再写。如果再提笔,也一定还是作为最后一本书来写的心态。

 

爱情是小说的永恒主题

 

  都市时报:学历史的都知道汉献帝是孱弱的一把手,曹操是强势的二把手,这种强弱的对比不言而喻。而《曹操与献帝》把二者放在了天平的两端,处于平衡位置,这在之前的三国叙述中比较少见。能说说为什么吗?

  柯云路:我在小说尾声写了一段话:史家大多认为,曹操在东汉末年的动乱中奠定了中国随后被晋朝统一的基础。其实,更确切地说,是曹操与汉献帝一同奠定了中国再次统一的基础。两人二十多年的共事,形成了一种别样的平衡体制。《曹操与献帝》既是对那段历史的政治的重新解读,更是一种文学的重新解读。在政治上,书中有多处关于权力如何制衡的描写,我以为,把曹操与汉献帝的关系描写成绝对不平衡的一头沉未免失之肤浅。在文学上,我希望探索两个政治人物更深层的个性。他们能有二十多年的合作,一定有彼此个性上的微妙之处。

  

  都市时报:小说虚构出一个名为白芍的女子,全篇虽未说一个字,但让她与曹操生发出一段凄美的爱情,这段爱情在书中占了极重的分量。这样的安排是否有特别用意?

  柯云路:《曹操与献帝》既是政治军事小说,但更是一部纯文学作品。小说要展现的不仅是三国时期的重大政治军事斗争,还要展现丰富的人性。我们看古往今来的不同历史阶段,政治军事的各种争斗会有大的差别,但人性却沿袭着某种一贯性,所谓食色,性也。我们今天看《红楼梦》中的男欢女爱,与现代人的心理几无差别。我并不是为曹操生安了一段爱情故事,而是曹操的故事中必然包含着爱情。爱情本身是小说创作的要素之一,曹操与白芍的故事至少算我的小说中最精彩的爱情故事之一。

  

  都市时报:书中曹操与白芍的对话大多以诗歌相对。让人读完下句,又忍不住回去品味上一句。虽说曹操的诗句大都学过,但放在小说中又别有一番味道,这样的写作方式是否有什么特殊用意?

柯云路:曹操不仅是政治家、军事家,还是诗人,他的一些诗至今还在流传。曹操的诗有情怀、有文采,诗言志嘛。而白芍最初也是从诗中认识曹操的。他们的相通和理解通过对诗更能达意。你提到曹操与白芍的对话,我以为,一部小说中主要人物的对话一定要讲究。没有特色的对话、没有韵味的对话不如不写。希望这部小说中的人物对话,特别是曹操与白芍的对话给读者留下审美的回味。

 

人物的心理隐在言行中

 

  都市时报:成功的作品多有大量的心理描写,这似乎是性格刻画不可或缺的一部分。但在《曹操与献帝》中少见心理描写,但每一个人物形象依旧深入人心。先生是有意为之吗?

  柯云路:小说有不同的样式,有些小说通篇意识流,有的小说则通过人物的行为对话展示生活。《三国演义》《水浒》等就鲜有心理描写,但人物栩栩如生。我的有些小说如《芙蓉国》等就有大量的心理描写。写《曹操与献帝》是一种别样的文学尝试,我有意不写心理活动,只写人物对话,这是一次返璞归真的写作,人物的全部心理都隐在他的言行中。

  

  都市时报:你一直擅长大场面描写,而曹操的一生经历了无数的大场面,而本书中你对大场面的描写也堪称极致。而与此同时,你的作品中也对细节有着精细的把握。能否与我们分享你在处理大场面描写和细节描写的技巧?

柯云路:写大场面和把握细节在文学上都是不易之事。在我看来,写大场面需要有一定的组织能力,善于把众多人物的活动组织在一个场面中,顾及四面八方,此外,作家本人的个性也很重要,不夸张地说,要有一点气势。反过来,把握好细节则需要对生活细节的敏感。我们观察人物,许多人常常会一个不经意的细节中露出与众不同之处。许多读者对书中刘备求见郑康成时准备的扇子和佩玉印象深刻,这就是细节的力量。

 

我从来不缺理解与支持

 

  都市时报:你曾说过:我最困难的时候没有一个人作为朋友来帮助我,我成功的时候也没有人来给我喝一下彩,我完全都是独立行动。能否与我们分享一下你的处世的态度?

  柯云路:我一生坎坷很多,一些作品也颇多争议。在一次采访中,我本意是,即使在最困难的时候没有一个人来帮助我,成功的时候也没有人来给我喝一下彩,我都会坚持自己,但阴差阳错成了上面的文字。本也不想解释什么,但这段话被反复关注,现在借你的采访纠正一下。我从来不缺乏支持和理解我的朋友,我的博客长期维持着很高的访问量,上面有大量温暖的留言。我很珍视。书中白芍与曹操有一句对话:先贤勉励:君子以独立不惧,遁世无闷引自《易经》,是我喜欢的处世态度。说得再多些,天行健,君子以自强不息”“地势坤,君子以厚德载物,该是最根本的处世态度。

  

  都市时报:听说最近你都在闭关创作,是否能向我们透露些你下一部作品的创意与题材?

柯云路:我的生活一直是比较简单的,读书、研究和写作。不写作时也很少社交,长年处于闭关状态。对于现在是否在创作,还是先不说吧。写作要靠灵性,有些题材酝酿准备了很久,可就一直动不了笔。有时一个题材灵感突至,一下子就有了创作激情。都是说不定的。此外,多年来我对自己的写作从不预告,主要是不愿意给自己压力吧。 

【柯云路最新政治军事历史小说】

【《曹操与献帝》:http://t.cn/8FtDKzy

【柯云路:没有新的挑战 <wbr>我不会再写(图)】

北京文艺广播(FM87.6)正在连播《曹操与献帝》;首播:中午12点;重播:凌晨4点。演播:翟万臣;原总政话剧团副团长,国家一级演员,金狮奖、梅花奖、文华奖获得者。外地及国外的朋友,可上北京广播网收听:http://url.cn/OwM6sn

 【柯云路:没有新的挑战 <wbr>我不会再写(图)】

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