介绍一下您自己的人格

李冰（信报）：能不能介绍一下你自己的童年，将你自己的人格具体分析一下？

柯云路：《童话人格》的前半部写的是有关男人和男孩子的故事，比如《西游记》、《狮子王》、贾宝玉、托尔斯泰等，后半部是关于女性的，如《海的女儿》、《白雪公主》。那么，里面写的有关男性的情结我身上或多或少都有。这里我讲讲孙悟空的故事。

前段时间有个年轻人写来一封信，他说，看了《童话人格》以后，最喜欢的是我对《西游记》的分析。他说，里面讲了《白雪公主》，讲了《灰姑娘》，也许人们不看书，也能想到灰姑娘情结，或丑小鸭情结，但《西游记》不同，这本书很多人都看过，也都很喜欢，但都觉得这是一个神怪故事。当然，有一些学者或者文学批评家也指出，《西游记》还讲了被压迫者对统治阶级的反抗。

在我的解析中，《西游记》最重要的东西不是这些。《西游记》为什么感动了一代又一代读者呢？你看播放电视剧《西游记》的时候，大人看，老人看，小孩也看。而且我发现，每当孙悟空受委屈的时候，小男孩会难过得眼泪汪汪。这时，我突然得到灵感：所有的小男孩都是孙悟空。

《西游记》讲什么呢？我发现里面有一组非常重要的关系，就是孙悟空和如来佛与观音菩萨的关系。如来佛是父亲的象征，观音菩萨是母亲的象征。一听到这样的观点，可能有的人觉得突然，但是直到目前，还没有人反对我的分析。

我以为，孙悟空在石头里蹦出来，代表一个小婴儿的诞生。他在花果山的玩耍，代表他快乐的童年。他去学道，代表他去上学。他大闹天宫，代表小孩子进入了无法无天的调皮时期。这个时候，大人先是哄他，给他封了一个弼马温，没有哄住，又给了一个齐天大圣，当孙悟空的无法无天激起公愤的时候，出现了如来佛。如来佛就是父亲的象征，他和孙悟空说话的方式就是父亲的方式，一开始论理，论理行不通，只好压服，把手化成五行山，把孙悟空压在那儿。这多像现在的俗人世界啊！父母对孩子说服不了就压服。

可是父亲是不是绝对把他镇压了呢？不是的。在把孙悟空压在五行山下时，已经惩诫过他的父亲不好出面了，怎么办呢？观音菩萨出来了。把孙悟空解救出来，告诉他去西天取经吧。这多像现在的社会？爸爸把孩子打了一顿，妈妈又出面说情。取经是去哪儿呢？是去西天。西天就是如来佛那里，就是父亲的地方。这就象征他走上了父辈成人的道路。去西天的过程就是成长的过程。在这个过程中，每遇到困难时，母亲观音菩萨就出现了。而遇到最大的困难，连真假猴王都分不清了，母亲无能为力的时候，父亲如来佛出现了。孙悟空历尽千辛万苦取经成功了。在成功的过程中，整个社会给了他条件，所以，我认为《西游记》恰如其份写了一个小男孩从小到大成长的故事。

按照我的研究，为什么会形成这样的故事？我觉得吴承恩在写作的时候，可能并没有自觉地意识到这个，这是他潜意识中的东西。他本身是由小男孩成长起来，他在写神话的过程中，不由自主的把家庭的人伦关系，与父亲母亲的关系流露出来。那么，不仅是作者这样成长，整个社会的男人都是这样成长的，所以他的故事代表了很多人的故事。