新京报：你对“十二五”规划有什么建议？

　　吴敬琏：老有人问我“十二五”会怎么样。其实“十二五”基本的调子和方向和“十一五”是一样的。

　　我们其实有很好的“十一五”规划，但是执行的情况并不理想。

　　世界增长委员会主席、诺贝尔奖获得者迈克尔。斯班斯，前段时间受邀做“十二五”研究，我跟他座谈了几次。他看了我们的“十一五”，听了发改委的一些司长、秘书长讲“十一五”的过程以后，他评价非常高。但是他说，为什么这个上面写的东西看来并没有发生。其实，落实是最根本的问题。

　　新京报：你认为该如何落实呢？

　　吴敬琏：“十一五”的时候就讨论过，经济发展方式要转变。其实，“九五”计划里面就提到经济方式转变的问题了。为什么“九五”没有落实呢？所以看起来，转变经济发展方式有制度性障碍。

　　新京报：制度性障碍体现在哪里？

　　吴敬琏：大概有四个：第一，把GDP增长看作政绩的首要标志，追求高GDP；第二，政府掌握了太多的资源控制权力，各级政府，比如土地、贷款。这两条一来，各级政府都运用资源的权力去搞政绩工程、形象工程，方式就转变不过来了；第三，财政体制。财税体制迫使各级政府官员都要去搞GDP，不然它日子很难过；第四，价格扭曲。各种资源价格太低，就鼓励人们浪费资源。

　　要转变增长方式，就要提高技术含量，要鼓励创造创新，要提高附加值。

××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

自住型住宅暗合政策导向

　　新京报：今年房产调控政策频出，对房企资金监管更严。现行政策下，房企是否已感到了降价压力？

　　王石：上述政策的出台，进一步体现了国家调控房地产市场、防范房价过快上涨的决心，将对市场产生显著影响。预计随着政策效果的逐步显现，投资性需求将进一步受到抑制，供求关系将朝向更有利于购房者的方向转变，自住型需求将进一步主导未来市场。

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

新京报：为什么认为移动互联网机会最大？

　　李开复：移动互联网，正在带来互联网的第四波浪潮。目前在PC上做软件已经相当饱和，很难打出一片天下，而移动互联网推广到8亿用户之后，水涨船高会有很大空白。另外，互联网巨头已经开始寻找移动互联网的收购机会，这也意味着创业时机的来临。

　　新京报：现在进入移动互联网，会遇到哪些挑战？

　　李开复：移动互联网在软件、盈利方面有很多挑战，但这些挑战即将被打破。第一是智能手机价格下降会非常快。未来用户可能会把手机当作唯一上网工具。第二是产品发行渠道的丰富，对开发者是最大动力。第三是随着互联网收费渠道在移动互联网的开通，支付渠道给开发者带来的收益更多。

　　诺基亚会“消失”

　　新京报：就你看好的这三个行业，你认为2011年会发生哪些变化？

　　李开复：移动互联网的变化会最多。但一般人见到的B2C会更多，一年后更多的没有听过的品牌会被打造出来。投资者往往会觉得为什么有这么好的企业还没有投。但你要知道，每一个成功的京东商城，背后可能有10-20个失败的。

　　投资技术公司，有一两百万就可以让它启动，但投资有物流有库存的公司，可能就会很贵。所以从回报率的角度看，我们懂技术的人，还是应该投资技术公司，但也不排除投资B2C的网站。

　　新京报：行业格局是否会发生改变？

　　李开复：会有变化。电子商务B2C企业会起来。今年现在只看到淘宝，以后会有更多的企业。

　　新京报：听你的演讲，似乎认为诺基亚会被淘汰掉？

　　李开复：是的，但不会那么快，会缓慢发生。可能是5年也可能是10年，会被智能手机超越。当然，诺基亚也会做一些智能手机，只是现在看它落后比较多。

　　微软四面楚歌

　　新京报：你怎么看谷歌中国这一年的表现？

　　李开复：不予置评。

　　新京报：微软刚推出新一代手机操作系统，似乎谷歌和苹果对微软的冲击很大？

　　李开复：是的，微软会被谷歌和苹果越甩越远，这是微软最值得担心的一点。以前微软依靠操作系统，掌控核心地位。不但掌控PC命运，还间接掌控了手机、电视、大型机，影响了各个不同领域。以前的IT世界是以PC为核心的，形成一个巨大帝国。

　　但现在在手机领域，iphone和android的崛起，已让它失去先机。在互联网领域，谷歌的崛起也让它措手不及。

　　现在又有两个巨大的革新发生。互联网和移动互联网串到一起去了，互联网是比PC更重要的东西。

　　还有一个更可怕的威胁是iPad.现在iPad主流的是苹果，未来可能是android，那微软又慢了一步。而iPad已威胁到微软的核心业务，因为iPad其实就是个电脑。

　　因为应用互联网化，应用移动化，PCiPad化，这几件事情发生，微软巩固垄断地位的东西越来越薄弱。它正面临多方面威胁，处于四面楚歌的状态。

　　微博(http://t.sina.com.cn)会现最大赢家

　　新京报：你特别推崇facebook和twitter，你觉得中国是否会出现这样的企业？

　　李开复：twitter跟今天中国的微博很相似。其实twitter并没有什么了不起的技术，而且从某些角度，比如用户角度，微博已经超越它了，因为它更适合中国人。总之，它不是一个技术普及的问题，还要看政治环境。

　　相比人人、开心和QQ中国三大社交平台来说，facebook更开放一些。它会把更多的利润和机会给开发者，自己专注做平台。中国这几个平台还没有这样开放的心态，这是有点可惜的。因为有时候你会发现，平台要是把更多的机会利润让出来，以后你会赚更多。相反会让整个生态发展不那么顺畅。

　　新京报：你也说过，中国互联网复制美国的成分很大。

　　李开复：是的，中国很难出现完全原创的互联网模式。但也不要低估中国的公司，因为他们会微创新。如果能通过微创新打造出创新的产品，还是应该引以为豪的。

　　新京报：搜狐也要发力微博市场，其他互联网公司也纷纷进入这个市场，你怎么看国内的微博竞争？

　　李开复：微博产品市场已经做好，就看怎么推广。它会倾向于最后有一个最大的赢家。鹿死谁手我无法预测，但我猜测会有一家非常大。

　　新京报：会是先入者为主吗？

　　李开复：很难预测，每一家有自己的优势。新浪肯定是最早做的。搜狐的话，张朝阳可能有自己的想法，那他自己去找。腾讯的模式很容易摸索就是跟QQ结合。

　　新京报：2011年，你觉得互联网行业是否会有重大事情和改变？

　　李开复：移动互联网将真正成为主流。真正使用移动互联网的人，是用3G上网的用户，使用全功能智能手机，能选择性购买下载程序，这是未来的主流。

　　纸媒应拥抱互联网

　　新京报：平时看报纸吗？

　　李开复：不看。

　　新京报：那你是通过什么方式获取新闻？

　　李开复：我往往是自己订阅，通过搜索引擎。我不会去门户浏览它的首页新闻。

　　新京报：你怎么看纸媒的未来，它会在互联网冲击下死掉吗？

　　李开复：在中国会慢一点。

　　仍有一批喜欢读报以及不上网的人存在。另外纸媒得到政府支持。各种理由会放缓纸媒下降趋势。但纸媒也应同时看到一种机会，“数字订阅传媒”有发展空间。《华尔街日报》等都抢着发布数字版，认为这是救星。我认为这个不见得能挽救纸媒，但能延长纸媒的寿命。纸媒应该想办法拥抱这个机会。

　　本报记者林其玲

　　“我从来不会感到害怕”

　　如果明年有5亿元的创业资金，我选择“移动互联网”、“电子商务”、“云计算”。因为成功的机会较大。

　　Q：此前应对金融危机，中国启动了大规模的经济刺激计划，你认为这种经济刺激在2011年是否还有必要？

　　A：不知道。不是经济学家，不乱做预测。

　　Q：如果你有300万元的闲置资金，在2011年用于投资中国市场的话，你优先考虑股市还是楼市？

　　A：当然投创新工场。希望最短的时间内达到最高的回报的人，也许会投楼市、股市，都是很好的机会。但是这些东西最终对自主创新，对有价值企业的知识产权累积，没有多大帮助。

　　Q：如果明年有一笔5亿元的创业资金，你会优先考虑进入哪个行业？为什么？

　　A：“移动互联网”、“电子商务”、“云计算”。成功机会较大。

　　Q：如果明年有一次长假旅行的机会，你打算去哪里？

　　A：没有旅行计划，我所有的假期都是陪我妈妈。我妈妈已经92岁，陪妈妈的时间已经不多。

　　Q：明年你最害怕什么事情发生？

　　A：从来不会感到害怕。如果一个人的时间被害怕占有，那他就不能成功。做人有两件事不能做：害怕和后悔。

　　Q：你有压力感吗？

　　A：没有，但我喜欢把行程安排得满满的，不留一点空闲。出差时发现有点空闲，我会安排活动，比如新书签售，把欠出版社的“账”还掉。

　　Q：还在世的人中，你最钦佩的是谁？为什么？

　　A：我妈妈，因为她有一种让人不敢相信的勇气，让她身边的人爱她又尊敬她。

　　Q：如果你能选择的话，你希望让什么重现？

　　A：希望我父亲还能在世。

　　Q：你最遗憾的事情是什么？

　　A：父亲在世的时候没有机会跟他沟通。有时候父母亲在世的时候，没有珍惜跟他们沟通的机会，让他们知道有多爱他们，等过世了已经来不及了。

　　Q：你最喜欢的职业是什么？

　　A：就是现在做的，所做的事情有价值有影响力，并且适合自己。既能和中国年轻人在一起，又没有老板没有总部约束，能自己掌握自己的命运和未来。而且我认为我能做出有影响力的工作，培养有潜力的年轻人。很难想出有比这个更好的（职业）了。