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文/成长

 

2014年年末，位于中关村鸿城拓展大厦的爱奇艺公司，拥挤的工位中来回穿梭着忙碌的身影，这些平均年龄不到24岁的电视人，不久之前整建制地从电视行业跳槽来到这个互联网企业，一切对于他们是新鲜的，也充满着“打鸡血”的热情。

 

“我们刚过来，地方已经不够用了，老板在楼上又租了一层，过了这一段我们就要搬过去。”说话的这位，名叫牟頔，不过是一个1986年出生、脸上堆满笑容的女孩。一般人断想不到，她早已是这个年轻创作团队的“领导”了。2008年从中国传媒大学文艺编导专业毕业后，牟頔历经《欢乐中国行》、《梦想合唱团》、《吉尼斯中国之夜》、《喜乐街》等多档节目的历练，逐渐带起了这个年轻的电视制作团队，她亲切地称呼自己是带了一帮“小朋友们”，而她的“领导技巧”，就是为“小朋友们”画饼，每一次接手项目，都“忽悠”大伙儿：看看，我们在做一件多么牛逼的事情啊！

 

这次牟頔没有夸大海口，2014年11月29日一档名为《奇葩说》的辩论真人秀节目在爱奇艺上线，这是一档完全由互联网自制、在互联网平台播出的节目，也是爱奇艺试水季播自制综艺的第一炮。爱奇艺为此不惜投入千万，请来高晓松、蔡康永外加自己的首席内容官马东组成超强导师席，各方面规格已达到一线卫视大型综艺节目的标准。接手这个项目的，正是刚刚从传统电视行业整建制来到爱奇艺的牟頔和她的“小朋友们”。马东选择他们的目的很明确：让年轻人做一档给年轻人看的节目。

 

《奇葩说》的确显露着当代年轻群体的特质，虽然是辩论节目，形式却和我们习惯在电视上看到的“大专辩论会”很不一样。其论题往往来自网友们最真实的生活体验，“奇葩”却很接地气：“漂亮女人拼事业还是拼男人”“没有爱了要不要离婚”“这是不是一个看脸的社会”“异性闺蜜是不是谎言”……与传统的辩论赛不同，《奇葩说》的现场没有限制、没有禁忌、甚至没有规则。选手可以当面吐槽高晓松的长相，可以直言不讳地声明自己是Gay而且不会结婚，甚至现场向喜欢的男生表白以证明自己的观点。这样的言论场，其开放度和自由度宽松地让人惊讶。有人说《奇葩说》让人看到了“台湾综艺”那种真实与幽默，但他们忽略了，制作团队的“小朋友们”正是看着《康熙来了》长大的一代人。他们还别有用心地在片头标注着这样的口号：“40岁以上观众请在90后陪伴下观看”。

 

牟頔是比笔者大一届的师姐，曾任校学生会文艺部部长。广院（中国传媒大学原名北京广播学院的简称）有这样一个好处，大小文艺活动全部都由学生自己来操办，各工种专业配备齐全，节目质量从来不输专业制作团队。从当年全新的校园选秀活动《风采之星》，到拥有悠久历史的品牌选秀《广院之春》，牟頔执导了个遍，也在这样的历练中逐渐清楚：年轻人喜欢看什么样的节目。原本，央视、体制内、大平台，这是广院的教育话语下为学生铺就的理想之路。然而在2014年，它们无法留住这些有想法的年轻人。这一年，也正是业界命名的“互联网自制元年”，视频网站开始向电视台“断奶”，寻求自制自播视频节目。无论是搜狐自制季播剧《匆匆那年》、优酷喜剧《报告老板》《万万没想到》还是爱奇艺的《奇葩说》，其制作班底都呈现年轻化、新锐化的特征，且主创有不少都是广院毕业生，这些都绝不是巧合。

 

与牟頔的谈话就在人来人往的工作间中展开，我们迫切想知道，一帮“小朋友”是怎么做出奇葩的《奇葩说》？

 

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成长：与之前在电视台工作相比，来到互联网公司感到最大的变化是什么？

 

牟頔：最大的冲击就是快！《喜乐街》我们当年从谈节目模式，到策划投入制作，然后审批立项，花了一年多的时间。《奇葩说》从有idea到真正进入执行阶段，可能10天，采购申请三五天，大几千万的项目说干就干了！当钱批下来说可以干活了，我都在问：这现实吗？怎么那么不踏实啊！

 

在传统媒体，会发现有些流程是你没法打破的。但在这里，老板说拍板可以干了，你就什么都不用想，直接去干。老板经常给我们说：“先开枪，后瞄准”。网络是特别快速化的环境，不允许你慢慢策划，开选题会慢慢去想，来来回回推翻。原来在传统媒体，最纠结的是自己跟自己较劲，直到自己想明白了再干，但哪天算是想明白了？有的事永远都想不明白！在这里就不是，给你个方向，比如找人，找了一轮不是你想找的，那就再换呗。先干起来再说。快是最明显的词。

 

快不仅在执行层面，还是在策略层面。马东老师说，我们每个季度都要开经理会，每一次都要push出一些新的信息。经常就出现新的计划，一直在调整，但明显感到这种调整是良性的。

 

快还基于在机制上对流程的阻碍小，推动大。我们这里批采购申请，发个邮件，最快在一个小时之内就有回复，就这么简单。

 

我们的沟通都是顺畅的，没有那么强的级别。比如跟马东老师，我经常推开他办公室的门就说：马老师，这事行吗！

 

业务上的思维方式也在变，我也一直在反思，为什么我们之前做了许多节目，都在思考形式感的事情，后来发现不出活儿？在网络做节目才发现，观众根本catch不到你想的那些事。前几天我们做的“爱奇艺尖叫之夜”，明星一出来，粉丝就会炸掉，明星只要真实在那儿，粉丝就会接受。但是在电视台，你就要拼命花心思在想怎么写串词，用什么音乐什么灯光，这些也许会加分，但比不上真实两个字。现在做《奇葩说》，我们要的就是每一秒都有干货，现场有选手吐槽高晓松老师是肄业的，那就吐呗，剪进来晓松老师也不会不高兴。

 

康永哥跟我们讲，其实台湾综艺早就已经是这样了，所以有人觉得《奇葩说》有一点台湾综艺的影子，因为康永哥在这里，他就会让我们不要有那么多限制。我们一开始其实还设计了选手上场、亮相，跟观众打招呼的环节。康永哥就说，千万不要这些，他们只要第一句话蹦出来的是一个金句，哪怕一开始放了个屁，观众哈哈哈乐了，观众一定就会记住他，根本不用再介绍。这些所谓的仪式感，空架子都不要。

 

成长：这次做辩论节目，好像你们也是第一次接触，会觉得很有难度吗？

 

牟頔：我们做过的节目一直在变，我们组小朋友开玩笑说，跟着我就是个样片组，一直在做新的。我们当时做《喜乐街》，编剧这行不是谁上来就能会的，但作为导演必须得熟悉，有编剧意识和感觉。这次做辩论，这里面所有小朋友原来都没打过辩论赛，我就跟他们讲不用害怕，很多事情都是通的，比如梗，笑料，作为正常人就能感知到的。还有节奏感，这么多年至少积累下来了。根据不同类型节目一直在学，还好大家都年轻。

 

成长：你是如何带领这么年轻的电视制作团队？不会担心他们经验少而出现各种状况吗？

 

牟頔：我们原来还自嘲，别的团队有积累，干过大事。我们做《吉尼斯中国之夜》的时候，真是光脚不怕穿鞋的，实习生直接上手当责编，有的人可能连大的片子都没经过手，最多在宿舍编过小作业。台里就有些老人就说，疯啦，大三大四学生直接当责编！我觉得就是要信任他们，我之前也一直跟领导沟通，他们总担心不靠谱，我就说，一定要相信年轻人的能量是巨大的，他肯定会捅篓子，但是没关系。我在那守着，大家尽情发挥，跑得过了再收回来一点儿，最重要的是信任他们。

 

这次做《奇葩说》，我就给选角组的小朋友们说，你凭你的感觉去找吧，只要能说会道的就行。结果一开始给我招来各种，什么大模特、选秀歌手、记者、做销售的……我说没事儿，不能框死他们。在电视台时候，我们经常听到的是不能干嘛干嘛，我们这儿无所谓，允许大家有试错的机会。导演也是，每天都会跟我撕，她会有新鲜想法出来，如果越界了，我会跟她讲，互相撕，谁能说得过对方就听谁的。包括后期，我们临时调整片长，从13期翻倍变成26期，工作量一下上来了。大家说，没有一股打鸡血的热情是不可能的。

 

我们之间其实没有所谓的管理，我跟马老师说我根本不是管理型的人才。这段可以不写……（应受访者要求，此处删去277字）

 

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成长：我记得《喜乐街》刚播出的时候，你发了一篇长微博，倾诉了在那种比较保守的体制下做喜剧节目的纠结。现在你如何看待做节目与管理体制之间的关系？

 

牟頔：那个时候的纠结，不是一次两次的矛盾，而是长年累积的过程。虽然大人讲的道理我们都明白，但是还是年轻的代价，没有办法适应。来到爱奇艺发现，这里也有规则，但这个地方包容性很大，老板开会讲的第一句话就是：“我从来没有因为一个员工达不到要求而开除一个人。”我们不用担心这个节目砸了就背负负担，大家就可以放手干。在这个过程中，采购申请怎么分配，事情怎么做，几乎没有人干涉，宽松的环境会带来许多正面积极的能量。

 

成长：马东老师吸纳你们进入爱奇艺，是不是也考虑到你们团队年轻的因素？

 

牟頔：是的，我们就是年轻人做给年轻人看的节目，马老师说我们整建制把你们吸收过来，最重要的就是爱奇艺是做给年轻人看的平台，不用考虑我们的感受。我们甚至调侃，老板喜欢的剧是肯定不能买的，因为90后肯定不喜欢看。

 

我今天还在看数据，我们18-35岁的受众占到94%以上，定位和效果是一致。

 

成长：《奇葩说》的话题好像都关注一些生活中接地气的话题？

 

牟頔：康永哥最开始接受我们方案的时候就问我们，你们凭什么认为说一些鸡毛蒜皮的话题会好看？观众到底看什么？其实，就是鸡毛蒜皮才好看，我们就像一个火锅的饭局，火还没热，大家就在这家长里短地聊。我们一开始最担心的就是，三个导师和选手进来放不开。所以我们尽量把演播室的“气”聚的很小，我们舞台特别小，灯光打的暖暖的，不要有黑白暗调对比，大家能互相看到脸，观众离选手也很近，大家都能很快感觉到其他人的反应，这种互动性就比较好，有一种交流的气场。

 

成长：《奇葩说》前几集的初选面试，让我想到了咱们广院的艺术类考试面试环节，考生什么样儿的都有，也有不少挺奇葩的，咱们也都是从这种考试过来的，是不是这里有一种情结？

 

牟頔：当时马东、蔡康永、高晓松这三个导师坐在这儿，就有人问，他们面试也没有标准，观众能接受吗？其实想想咱们广院考试，也没有什么规则。我当年怎么被招进广院的？并没有说必须唱一首多牛逼的歌，或者跳一段怎样的舞蹈，其实就是气场，如果这三位都喜欢你，观众一定喜欢你，我们去找不就是观众喜欢的人吗，或者观众吐槽的人。还有个很有意思的现象，我们给每个选手都准备了命题演讲，其实很多牛的选手根本就没有说这个命题，进来聊两句导师就说OK了。因为才华是很容易流露出来，很难被形式感包裹。我想起我当年考广院也是这样，我准备一堆才艺，老师直接就跟我聊了几句就说，可以出去了，人和人相处就是这样自然。

 

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成长：许多网友都说《奇葩说》尺度很大，这是节目组有意为之的吗？

 

牟頔：其实我们还删掉了许多，你要在现场看录制你就知道，那尺度大的，不剪掉肯定是没法播的。其实我们并不鼓励选手骂人、或者说一些很低俗的话，我宁愿用自由度来替换尺度。我们这里不会有人身攻击，广电总局明令禁止的字词我们会“滴”掉。我要的是真实的，有的演讲节目想要表达的是美、喜欢、爱，但人和人相处都是这些吗？不一定！你看不上谁，你抨击谁，这些都是可以被保留的，是可以有碰撞，有较劲的。这些是辩论本身就应该有的，我们其实是把那些看似负面、实际上是真实的东西保留了下来。我们的后期经常在做选择题，有些句子一听就炸了，笑得不行，但就是的确越界了，不能用，就得剪掉。后来仔细一想也不觉得可惜，因为我想传递的信息也不是这几句话，而是关于一个话题多角度的看法。

 

成长：人们说2014年是视频网站的自制元年，你如何看到视频网站自制前景

 

牟頔：互联网不会与电视台对抗，两者最终会走向平衡的状态。马老师说过，很多传媒平台会死，但迪斯尼不会死，因为它是做内容的，当大家都意识到这个问题，就去做好的内容。视频网站有了内容，我们也可以反哺给电视台，对这个事情的态度就是分享的，只要找到一个好的商业模式，利益只要达到平衡，内容更多被观众看到才是目的。“平等自由让更多的人享受优质的视频内容”，这是爱奇艺的目的，而不是把同行干死。

 

成长：《奇葩说》之后，你的团队下一步有什么规划？

 

牟頔：我们之前跟很多卫视在谈，做台网联动的项目。《奇葩说》火了，老板们觉得自制综艺是OK的，之前其实不是所有人都有信心。2015年我们仍然着重在自制，还是做大型季播节目。

 

成长：之前有说法《奇葩说》邀请过柴静？

 

牟頔：柴静我们确实在努力地邀请了，但她应该不会来，她是很有自我想法的人。

 

成长：评价一下你的两个老板吧，爱奇艺CEO龚宇和马东老师。

 

牟頔：龚老板是一个逻辑性极强的理工男，他对人非常宽容。马老板就是典型的摩羯座，一直给别人安全感，自己才有安全感的人，待人非常直接，我能感到他一录节目是high的，他骨子里其实就是“90后”。

 

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