深圳卫视《直播港澳台》节目访谈（2010-05-11）

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直播港澳台主持人：陈先生，您如何看待日本首相鸠山对美军机场搬迁问题前后不一的态度呢?

陈冰：普天间机场搬迁，是日美战略关系的神经，也是鸠山的首相宝座的底座。在去年的大选中，日本民主党之所以胜出，一个重要原因是，提出了新的日美关系架构，就是要建立更加平等的战略伙伴关系，而不是像以前的夫唱妇随、你说我干的模式。这种新的外交策略，不仅引起美国的高度关注，也引起世界广泛讨论。那么，怎样才能说明我日本不再随你美国起舞呢?鸠山选择了普天间机场搬迁这个点。

普天间机场搬迁，本来是日本前政府已同美国谈好的，就是搬迁到冲绳县的另一个地方，名护市。但是，鸠山为了迎合民意，把话说大了，说要把机场搬迁到冲绳县之外，甚至到国外。不过呢，美国并不买账，坚持要按原计划搬迁，不能迁出冲绳县。

直播港澳台主持人：为什么美国坚持要在冲绳县驻军?

陈冰：冲绳群岛的战略地位非常重要，是美国遏制中国，干预台湾问题，影响朝鲜半岛局势最方便的地方。把机场留在这里，既是哨所，也是补给地，可以及时、灵活地调兵遣将。让美军搬出冲绳岛，等于把美军在东北亚部署的军事防线撕开了一个口子，美国当然不答应。在美国人看来，在台湾海峡以及朝鲜发生紧急情况时，海军陆战队要在最前线展开登陆作战及特殊作战的任务，必须驻扎在冲绳。因为从关岛到台湾乘飞机需3个小时，乘舰船则需要3天左右时间。再说了，如果机场搬迁上遂了日本民主党政府的愿，不就认可了日本这个富裕的小老弟独立成家的事实吗?日本与美国平起平坐，自然会削减美国在东北亚地区的影响力。

直播港澳台主持人：所以鸠山政府采取了“拖”的策略，想以拖待变?

陈冰：是的，但拖的结果是美国没有变，而鸠山首相的处境，反倒变得越来越糟糕，把自己拖得精疲力竭，甚至有被迫辞职的可能。去年奥巴马访问日本时，鸠山说“请相信我”，会为机场搬迁找出一条出路的，但到了年底，仍然无路可走。于是把最后期限延长到今年5月。这期间日本政府也曾提出过妥协的方案，比如把美军机场分散迁出，把一部分迁到冲绳县名护市，另一部分转移到鹿儿岛县的德之岛，但被美国否决，说两地距离太远，不利于美军的整体运作。现在，日本不能再拖了，必须在5月底前拿出解决方案。找不到，那么就按2006年的计划，迁往冲绳县的名护市。

直播港澳台主持人：日本为何不能再拖一拖?

陈冰：日本要是再拖下去，不仅普天间机场搬迁不了，驻扎在冲绳的美国8000名海军陆战队员迁到关岛的计划，也可能随之泡汤。关闭普天间机场，是日本在1996年就提出的，但几经周折也没成功。到2006年，美国出于战略调整，决定逐步将驻冲绳的美军后撤到关岛，同意关闭普天间机场，将其搬迁到冲绳县的名护市，条件是日本花钱在名护市建一个新机场。民主党去年上台执政，发现搬迁的经济代价太高，要求降低日本承担的费用，要美国也出钱。美国威胁说，日本不给钱，那么就不会把普天间机场还给冲绳，而且把驻冲绳美军迁往关岛的计划也取消。很显然，日本政府再拖的话，不仅把普天间机场搬迁给拖没了，也可能把驻冲绳美军撤退到关岛的计划也给拖没了。

直播港澳台主持人：那么，日本政府只好按美国的方案搬迁了?

陈冰：从鸠山最近的无可奈何看，日本政府也许只能这么做。他明天将到华盛顿，给美国讲他的解决方案，就是已经被美国否决的分散搬迁方案，即把一部分迁到名护市，一部分迁到鹿儿岛县德之岛及日本各地自卫队基地。可能的结果有两种，一种是美国同意鸠山的方案，但要日本出更多的钱。另一种是维持原来计划，把机场全部迁到名护市，不做分散处理。后一种情况的可能性更大。美国也许会以韩国天安号沉船事件，和中国海军远航冲绳海域，来为日本圆场。

直播港澳台主持人：这不就让鸠山过去8个月的努力白费了吗?

陈冰：是的，所以鸠山面临被迫辞职的危险。对于国内民众来说，他没有实现大选时的承诺，没有把美军机场搬出冲绳岛。对国际社会而言，他并没有改变与美国的地位，日本还按照美国的计划行动。对美国来说，他是一个挑战美国权威的不听话的人。所以，鸠山的政治前途，是不怎么看好的，可以说是四面楚歌。

直播港澳台主持人：那么美日关系今后将会怎样演变?

陈冰：不管机场搬迁问题，美日怎样商定，美日同盟的裂缝已经出现了。就是说，即便鸠山做了一次无为的努力，日本逐渐摆脱美国控制的努力，今后还会继续。日本民主党提出的与美国建立平等关系的外交战略，也不是一时冲动，而是与亚太地区的格局变化相联系的，与美国在金融危机后的经济低迷相联系，代表了相当多的日本人的立场。只是，鸠山可能把美国的能力低估了一些，把奥巴马看的太好了点，所以栽了跟头。

直播港澳台主持人：美日之间的纠葛，对中国带来什么?

陈冰：我想有两点。一是美国对日本不买账，可以牵制日本对中国东海资源伸手。前些天中国海军舰队大规模出海，突破了第一岛链，美国没有出声。今后中国海洋巡逻船和军舰，还可以经常出动，形成海防巡视惯例。走的多了，让日本人习惯了，中国就能更好地维护自己的主权和海洋资源。第二是要看得更远些，日本要美军逐渐远离日本，既是为了摆脱美国控制，也是为了建立政治、军事大国，美军撤退，日军要补位的。这就是说，日本会伺机发展军备，努力实现“正常国家”。为此，中国要运筹帷幄，宽严不误。军事化程度太高的日本，对中国、对亚太地区来说，都不是一件好事。