加载中…致克网的“凡夫”网友（发帖集）
(2010-11-21 08:21:35)
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发帖集关于克的讨论杂谈 |
分类： 观虚斋闲谈 |
按：以下是二〇〇六年，针对“凡夫”网友发表于克里希那穆提论坛的帖子集锦。因我的日记中只有我自己的发言，所以这里不发表“凡夫”的发言；况且，我也没有发表别人言论的权利，对凡夫的发言有兴趣者可以去查阅论坛的记录。在博客发布这个言论不表示我还有继续谈论这个主题的兴趣，这只是一种偶然的回顾，供网友们做笑谈之料；我已经多年不参与克氏论坛，我对凡夫的兴趣早已终结，请朋友们谅解。
三月二十七日，星期一
致克网的凡夫网友（一）
一
凡夫，为什么顾左右而言他？真是自欺欺人！
你讨论的时候，处处在判断“对”与“错”，而用的标准是“真人、真事、真境界”，强调要自己直接看到，而不是通过想象、思辨和书本，然而你自己的境界却是地地道道的“凡夫”，那么你如何直接看到？如何判断对错？为什么不正视这一点？清楚地看清这一点，才是你观察自己的出发点！你这样讨论一万年，也是在原地打转，还谈什么对真理感兴趣。一到关键点上，你就顾左右而言他，这样不断地缓冲下去，自欺下去，何时是个了时？你说不要比知识，不要依赖上师，不要靠想象，可是你却一直在依赖克来判断，一直用你的知识来比较，用你的头脑来想象，真是典型的口头禅啊！你这样在网上混下去，已经完全暴露了自己的无知，相信你很快就会厌倦的。
二
克氏说要无判断地觉察，你却是“无觉察地判断”。因为你不知道，所以你建立了自己的信念，为了维护你的信念，你便盲目地否定上师、道路、体系、方法。
你一点自知之明都没有，你不知道我说话的高度与维度，然后你给自己一个台阶下：月弘儿，你不懂得怎么讨论，你和人吵架了，你有情绪。事实上，你说的一切，都是你自己的投影，它只反映了你自己的状态。
一个专业的棋手在指点一个业余的棋手，可是你却说：“你怎么这么自大？你没有学会平等地讨论与对话，让我们慢慢来讨论。”讨论什么呢？讨论只是加深你的固执与偏见，增强你的自我与烦恼。你已经讨论得够多了，现在你需要一个额外冲击，需要有人把你从执着的深渊中抛出来！
一个医生在治疗他的病人，可是病人却说：“你为什么不先服药？要知道不用药就直接治好病是可能的，让我们慢慢来讨论，用药是否是必要的？”的确，你本来没有病，也用不着服药，但是你现在却为病痛所苦，而你却只是排斥用药，这有什么意义呢？
你在黑暗中，却盲目地排斥一切道路，而如果没有道路，你就走不出你的黑暗。一个光明中的人，知道没有固定的道路，他可以走在无路可循的国度，但对于还在黑暗中的人，盲目地排斥道路，只会使他一直在黑暗中受苦。
我的慈悲心很有限，如果你无法从我的话中得到点醒，我也就随缘而化。如果你因此受到了冲击，请不要用情绪来反应，要注意当下的真实，接受和观照此刻的心。再见。
三月二十九日，星期三
致克网的凡夫（二）
一
你上述宣言本身是矛盾的。注意看这段：“但是，这并不意味着，凡夫在具体问题的观点上，要有意妥协。那将是虚伪的。凡夫仍将按照自己的看法，来陈述观点。但是这丝毫不影响讨论的平等性。因为对方同样有权利陈述完全相反的观点。”
犯罪分子在犯罪前可以宣称：我尊重每一个生命，我们完全可以平等地对话与行动，然而他犯罪就是犯罪。你的三条宣称是多么无力啊！谁也没有限制你的发言权，事实上你比谁都讲得多、讲得无礼，谈什么民主与独裁？这无非是你虚弱心理的表现。你越是表演自我，你的自我就越受伤；你越受伤，你就越顽固地表演。你可以毫无顾忌地攻击别人，而我只不过是如实地指出你的问题，而你不仅不感激，还对我加以毁谤，何来独裁？真是笑话。
二
不存在前提，也不存在假设。只是一个我们生命存在的真相的自然呈现。正如你觉得Meher Baba平庸一样，我觉得你没有水平，这有什么不对？
大学教授不可能说出1＋1＝3，假如此命题是小学生也能发现的错误的话。如果教授说出了1＋1＝3，那么一定有其深意，非小学生所能解也。此时小学生要做的不是去乱批评，而是去请教与学习！你认为专业棋手在指点业余棋手时会犯错误吗？你难道能用一个“克氏定式”去否定专业棋手的某一个下法吗？
什么样的“姿态”，本身就是你的见地的体现，你在诸多独断式的评论中处处体现了一种姿态。而我的姿态，只是一种设计，那正是要激起你的反省！菩萨低眉与金刚怒目，姿态虽不同，但目标只有一个。
坦然处之不是你应操心的问题，因为如果他真的很高，他所做的一切都自有其妙义与微旨。重要的是观察自己，而不是去操心那个比你高的！
三
你一直在关心水平的高低问题，而我一直就在直指核心的问题。你是否有真境界、真体验？如果你有真体验，你就不用依赖克氏的话。把克氏的某些话作为固定的结论，执着于文字与讨论，这本身即显示你没有直接地看到。而如果你不能直接地看到真相，你如何、凭什么可以判断谁掌握了真理？人是关键，你只能看到你现在这个状态下所能看到的东西，那些超出你之外的、之上的，你不能以自己的不懂不解来作为判断其为错误为虚妄的理由！你可以说“我是开放的，我并不说自己掌握了真理”，但你事实上的表现恰恰是自以为知道而且固执地坚持自己的判断。
这是个比喻，而且是你给出的比喻，正好显示了你的状况：你以为一个小学生能够评判大学教授，对自己没有体验过且无法了解的东西妄加评判，这是很可笑的。至于科学研究，那是在追求外在的知识性的真理，与内在的体验性的真理完全不同。那个内在的体验，你知道就是知道，不知道讨论也不知道。你总想为自己在没有真体验的前提下妄谈内在真理的问题制造借口。
你又在纠缠水平高下的问题。那个姿态由别人去判断，我怎么能强迫你接受？我标榜什么了？我只是如实地呈现我的见解！所有那些关于人的水平问题的提示，正好是我要置疑你的关键所在，也正是我的见解的表现！这并不是你的自我所计较的人我高下的问题，这是以“真人真事真境界”为检验标准所提出来置疑你的核心：你随意判断他人境界、是非对错的前提条件即你的境界的问题！真理无法妥协，就是这样。可你总想转移这个视线：不断地臆测、评判、贬低那个对话者，来解脱你的困境。
四
为什么不反省自己的表现？顾左右而言他，避重就轻、避实就虚，无数的矛盾不去面对，无数的问题不去解决，到处缓冲自己？不要以为那些人半途而废，实际上是结果已经出来了，一清二楚地显示出来，而你还在那儿大叫：你们半途而废，老子天下第一。你自以为是地以为别人说不过你，像阿Q一样自鸣得意，而众人早已心中有数，他们只是笑！当看到那个讨论已经显示了应有的效果，而且因为你的表现而使继续下去变得毫无意义的时候，谁还会继续下去？他们能够终止，因为他们不把你当回事！他们没有在其中投入他们的执着；你无法终止，因为你已经把自我的性命陷进去了！你已经在其中投资得太多！
没有第三条道路，谁都没有义务陪你浪费时间！除非你改变自己，不要去指望我会按照你的期望出牌！我随时可以终止这个游戏。
三月三十日，星期四
致克网的凡夫（三）
一
“暴跳如雷”是你的想象与投射，根本就是一个虚妄的概念，还是小学生对大学教授的胡乱臆测。
“销声匿迹”更是子虚乌有，教授们有自己的正事要办，他们有必要、有义务一直陪小学生玩无聊的滑稽戏吗？
你怎么就不明白大人说话的用心呢？总是以小人之心度君子之腹。我不需要退路，因为我从来没有前进过！我一直在原地，你懂吗？你真是一个很有出息的家伙！
二
是我误会，还是你自己看不清自己在说什么？既然看问题本身，你就直面问题吧！你理解克吗？你能够随时觉察自己吗？你有真境界吗？如果没有，你所讨论的一切、所判断的一切都失去了根本的基础，这是按你自己的标准而要求你的。你要打假，这很好。那么打假的人自己先要知道何为真，对不对？你不要说小学生也能指出大学教授的问题，因为那是小学生的无知。为什么老要关心我是不是比你高？你说要忘掉水平高低的问题，说明你一直在为水平高低的问题所困绕。否则你为什么要强调这一点？
可能（我也要说可能了，一用可能，就万事大吉）你的记忆有问题！你说克氏对什么什么有明确的说法，克氏的原话是什么之类，你用克氏的观点作为你评判他人高低对错的标准，不是很明显的吗？如果真是自己的判断，我们就可以忘掉克，就不用一直在这里强调克，而直接讨论问题的本身。可是你提问题的模式、看问题的立场，都是从克的说法中简单模仿而来的。
三
你最近的发言稍有长进，有一点觉察了。所以我也愿意再交流。
我已经指出过了，你的声明和你的实际表现是两回事，此其一；若你真相信自己的理解只是初步的，你在实际的发言中就应该更谨慎，那些大胆的、没有依据的判断就应少之又少，此其二；依据你自己提出的标准，如果你没有真正的理解和体验到克所说的真理，则你对克所说的东西都只是个人的理解，由此理解不能判断那些程度比你深的人的观点，那么你随便否定、断言某人境界如何就是妄语。关键是要老实，不能因为我有了漂亮的声明，就可以毫无顾忌地宣称此是毒药、此是垃圾云云。
谁都没有限制别人的发言，谁都可以讨论，这是一个不言而喻的事实。那么我说的无法讨论，乃是另有所指，即没有真体验的人想要讨论那个体验且欲图经由此讨论而通达此真体验，此是虚妄的。这正是表明我的见地，而不是一种限制讨论的命令！你应该分清人家说法的旨趣何在。你说不以真理的代表者身份说话，但你实际上在以真理的裁判者的身份在发表大量的言论，请你正视这一点。问题不会因为你绕过去不去面对就不存在！也不会因为你不承认别人结束讨论就不存在。
有真境界的人，自然会呈现出导师的姿态；而此导师是否为真，其境界如何，要如何判断？你依据什么判断？依你的标准是“真人真事真境界”，但一个小学生如何知道教授们说的是否为真境界？只有相近的人或程度更高的人才可以判断。你一方面说自己仅是初步的，一方面又站在高于很多被众多人所认可的导师的身份上说话，这如何解释？你如何确信自己有能力去看穿他们？以前有过关于Meher Baba是否骗子的讨论，但你无法自圆其说。
你觉得是简单错误，也很可能是你自己头脑简单而无法理解，对不对？关键在于一方面你承认自己水平有限，一方面又敢于对自己不理解、不清楚的人和道理妄加评论。
已经解释过了，你可以宣称Meher Baba是骗子，我也可以宣称你是凡夫。这不是一个你须遵守的假定，我也没有权力要求以此为前提。这是我说话的权利和风格，有什么不对？
好，一言为定，你以后不要再依赖克了，记住自己的话。
是不是模仿克，不因为你声明没有就没有，这要看证据与事实。犯罪分子都可说，我并没有犯罪，但法庭只会依证据来定罪。论坛里大量的帖子，有的是证据，慢慢来。
三月三十一日，星期五
致克网的凡夫（四）
一
见解的对错，怎么就超出了逻辑证明的范围？那你一天到晚在判断对错有何意义？那个真体验超出了逻辑证明的范围，但见解本就是属于理性层面的，完全可以在理性层面进行分辨。有真体验的人，自然可以一眼看出见解的高低对错。你既然比Osho的境界要高，自然可以指出他见解的平庸与错误到底在何处，否则一再宣称Osho如何只是阿Q式的自我胜利法。我不是要和你争论Osho，这个问题是我置疑你的境界超过Osho，Osho的境界是如何低于你这个只有初级水平的人的？
二
我对WM资料不了解。你认为WM资料有一个对每一个人都确定的意义吗？你认为可以对WM资料下一个对每一个人都适用的普遍判断吗？我认为一件事物的意义，不仅取决于该事物的本身，更取决于认识这件事物的人！你有什么样的境界和眼光，你就能读出相应的意义。意义并不是现成地摆在那里，它需要你去发现去赋予。你登山越高，你看到的风光越美；如果你自身没有足够的高度，你就发现不了那些超越你的程度的事物的意义。所以问题不在于对象，而在于你自身。
三
谎言有两种，一种是无意识的说谎，虽然自己不知道，但他一直在说谎。对于自己不知道或知道不多的事物妄加评判，就是一种无意识的说谎。一种是有意识的说谎，也许事实有编造，但其目的不在于说谎本身，而是借之以说明某种哲理。说话者本来就不关心事实是否正确，他只是在创造性展示他的洞察力。
Osho有没有说谎，我没有亲自听到，只是道听途说而已。如果他说谎，也有可能是上述第二种情形。所以问题还得转到Osho本人的内证境界上来，而如果我们要判断Osho的境界，先必须自己有等于或高于Osho的境界！
四
不同的人，对Osho有完全不同的看法，这都是主观的“直接感知””，每个人把自己的心态、见地、境界投射到Osho的身上，对Osho的看法不是反映了Osho如何，而是反映了看的人如何！为什么要抱着某一种一成不变的看法？持某种看法到底为什么？Osho已经死了，我们要回到自己！Osho能不能给你营养？如果能就吸收，他就对你有意义；如果是毒药，那么你就离他远点，他对你没有意义。但是，你不能把你自己的主观感知强加于他人！你既无法清楚地系统地论证Osho的错误，那么你的个人感觉又如何可以成为放之四海而皆准的宣言？
四月一日，星期六
致克网的凡夫（五）
一
你的上述逻辑貌似错误，实际上就是错误。有没有意义，是不是俗套，仍然取决于你的水平！小学生不懂装懂，还沾沾自喜？你自己说的要“真人真事真境界”，怎么现在就成了俗套？事实上你一直用你的俗套制造大量的垃圾！是你先用的俗套，我只不过是用你的标准来判断你而已！不要跟我谈什么命题了，你没有任何命题，只有自己的梦话！不要玩弄你的狡辩水平了，面对真人真事真境界吧！面对你的现实生活吧！
二
错误不存在，错误只存在你的头脑里！理解不了，就虚心学习，不要犯小学生臆测大学教授的错误了！这些原文能说明什么？对所有的证据与细节你清楚吗？这不是道听途说是什么？
你怎么知道Osho在想什么？你听不懂其中的哲理，而又不虚心求教，我为什么要告诉你？再说，那是一种直接的体会，是“不能被逻辑所证明的”！让你证明的时候，你就逃避逻辑，这会儿又想起逻辑来了？不要自己打自己的耳光了！
不要打哈哈了，你的智商还不足于找到我的逻辑矛盾！首先，真人真事真境界是你定的标准，你要判断Osho的境界，你必须自己有相应的高度。请看你的“棋手比喻”和“小学生与大学教授”的比喻！其次，你认为自己只有初步的水平即小学生的水平，而你认为也能够判断教授的错误，这是荒谬的逻辑。那么作为小学生，你如何判断教授的境界？如何证明？你自己是如此证明的：高段棋手一眼可以看出业余棋手的错误！而我只不过是用你的逻辑，证明我一眼能看出你的错误。那么，一个高段棋手当然有能力从理论上说明自己比低段棋手有更高的洞察力，你为什么不敢面对Osho的理论？
又开始你的小人之心了，以为自己抓到什么罪证。你一天到晚留下了多少证据？你在论坛到底是为什么？就是为了争输赢对错？还谈什么要真心交流，不要争论，真是自欺啊！
三
是谁在受欺骗？是语言欺骗了你，还是你自己欺骗了自己？你超出了你的思想吗？先谈谈你是否超出了思想与语言的欺骗？如果你走出了，为什么这么执着于语言？
请先搞清楚谁是放火的官，谁是点灯的人！你放火在先，我点灯在后！不要犯逻辑错误。
那用什么证明？用你的小学生的境界来直接感知？你没有说，但是你又怎么断然宣称Osho是正邪的试金石？已经多次告诉你了，你是否宣称如何宣称是一回事，你实际上的行为又是一回事。清醒点，行不？
四
走出你的洞穴吧！外面有美丽的花园。
从你的沉睡中醒来吧，不要总是在梦中自言自语：我赢了月弘儿！
无论是你赢了还是你输了，你都是在梦中，有什么好留恋的呢？
而月弘儿，只是你梦中投射的一个对手，你连他的真影子都没有见过！
你所有的无赖与顽强，不过是你自己与自己的影子搏斗罢了。停止你的自我的幻觉吧，即使你无法醒来，你也可以安静地睡个好觉。不要像现在天天无法安眠！那样我会心疼的，我的原意是为你好，可现在你连觉都睡不好了，让我很自责：我对你的工作毫无成效！如果我那一天“销声匿迹”了，记住：那是为了不惊醒你的睡梦，好让你放松地睡去！这样你可以在梦中自得自我陶醉：我打败了月弘儿！我的失败没有什么，因为我本来就不要来此求自我的胜利与满足的，只要你能睡好，我愿意承担一切！
正视克的教诲，老老实实地用之于现实生活中，不要在口头禅中虚度一生的时光！
五
这里的原文只是一小部分，必须放到整个演讲中去理解。必须了解Osho讲话的整体视角与意义。不存在回避。
不是泛逻辑，是你的理解不到位。
你认为Osho是一个考据家、历史家？Osho只是在讲一个历史事实？看来你还真是一个书呆子。你的头脑纯是外在知识逻辑的头脑，怎么还能讨论灵性的问题？如果Osho如此简单，你为什么还要担心人们被他欺骗？
我让你系统论证Osho的见解错误，不要光凭一点片断的外在行为来判断，可是你一再转移视线，说那是不可证明的。既然不可证明，还怎么谈？你不能总是说：“我就是认为Osho如何如何”，“完全能从他的外在行为看出来，看不出就是如何如何”，你这是单方结案陈词，夜朗自大，闭户称王，有意义吗？把对方不认可的前提来作为辩难对方的结论，自己制定规则，自己宣判，你还懂不懂一点辩论交流的规矩？这难道是你的“五大招”里的一招？
六
那么到底是Osho的语言欺骗了你，还是你自己欺骗了自己？如果关键是你自己被自己的思想欺骗，那么为什么要在乎Osho的语言？不用举例，因为你前面已经执着于语言了。
那你还自以为抓住了什么把柄？你讲理，我陪你讲理；你敢无证据的结案陈词，我照样可以！
你说Osho没有水平，你先动手；我一直在参与！
你不能证明它，因为那只是你的个人感觉；而你宣称Osho为“试金石”，这本身就是一个普遍判断，你认为你的感觉适用于每一个人。如果仅是你的看法，那么没有问题，但你的看法作为一个普遍判断而对所有人宣称的时候，你就必须拿证据来！你不要总是抽象地宣告自己不是真理的独裁者，而在具体行为上则一再体现那个独断的姿态！这么简单的逻辑错误，你看不出来？
七
原来你就看了一本Osho的书，就敢如此断然地对Osho下判断！我只能佩服你的勇气了。你连Osho思想的门都没有入，还怎么评价啊？你觉得说不过去，我觉得很好说过去，那仅是因为你不知道Osho说话的方式、角度与目标。
既然Osho不是从历史从事实的角度来说话，那就不是出错的问题，而是他有意识地为达到他的目标而说的，其目标不是准确地陈述事实，而是他整体演讲中所要说明的那个道理。
八
首先，你根本没有看过Osho的书，你对Osho的了解就无从谈起，纯属你的个人印象与臆测之词。Osho讲的有没有深意，千千万万个读者可以有自己的感觉与判断，而只读过一本书的你，得到的这一点印象，纯属个人观感与猜测。世界上那么多比较宗教学的教授，你随便举一个例，能像Osho那样每十天就能讲一本书，而且一天只要两小时？Osho的千万个信徒都是被Osho的“悖论”所迷惑？什么是Osho的“悖论”？你是否可以用这个“悖论”来迷惑一下我？
Osho的传记我看过两本，Osho身边的人写的和学者写的都有，到现在为止外界对于Osho有各种说法，而Osho的门徒对有关的责难都有详细的答辩。Osho本人没有直接犯罪的记录。从争论纷纭的一些资料，况且你了解的确实极有限，你的这个判断仍属个人臆测，丝毫不能成为公论。
Osho谈克，也不是一两次了，他喜欢拿克来作为说话的由头，也没有什么不对。至于故事讲得合不合事实，由于Osho不是从考据、历史的角度说话，这根本就不是重点。这就牵涉到对Osho的演讲的思想、性质、风格等的整体把握，岂能以一叶而障森林？
九
那不过是你的简单化理解，请再看我关于WM资料的那段，你没有读懂。你的思维是外在对象型的，认为有一个确定的认识对象，或对或错，并由此可以检验一个人的水平。这种认识论模式早就过时了，尤其是对于灵性资料的解读，绝对要关联于那个解读者的境界。不是由某个认识对象来决定一个人的水平，而是由一个人的水平来决定他对那个对象的认识。建议你先补补现代哲学的常识，再来谈。说你小学生，是不会冤枉你的。
理解不到位。我是说如何评价WM资料及评价的客观程度，取决于评价者所达到的客观意识的程度。一个只有主观意识的人，只能有主观的评价。那个意义是“现象学”式的，不是唯物论式的，意义是一种“意向性”的生成，不是由对象简单决定；而那个对象本身也是意向性的，是意识的对象，不是独立于意识之外的纯外在对象。我不愿作老师，你自己多自学吧。
四月二日，星期日
致克网的凡夫（六）
读一本书能产生一个大体的印象，但要对Osho的整个思想与人品作判断，则证据不足。如果你习惯于以偏概全，在没有充分证据的前提下大胆推测，发而为绝对的宣言，那么我以后就可以从你的只言片语中推断你的整个人品与水平。
Osho的听众不是一般的听众，建议你先了解一下他的听众都有什么人，不要又睁眼说瞎话。你有没有随便糊弄一下几千个听众的本事？我只知道那些学者教授们上课前要准备讲义，按照事先定好的内容来讲，而Osho完全是自发地不作准备地随机而说。我到小学去讲，按照小学生的接受程度，我无法10天就讲出一本来！每天都要有新内容，每本都要有新内容，你能讲出来吗？恐怕讲三年都只能讲同样的一本！
这是Osho对克的看法，有理有据，比你对Osho的批判强多了。暂不详谈。
这是从自觉与觉他两个不同的方面来评价，有的人自觉了，但觉他的能力不够。这种视角完全符合佛法，不管结论对不对，他有权这样评价。
这句话的深意你又不懂了，克说过类似的话，克说通过冥想无法了解真相，又说，如果你的心不能安静，你就无法去探索真理。（不要让我引用原话，否则，请你先引用Osho的原话）
这是你的投射心理式的理解。前一句，讲真谛，Osho的话只是一个引导而不是真理本身；后一句，说明现实，Osho的话对人仍有其作用。克同样如此，一方面说讨论没有用，一方面又一直与人讨论。
这就看出你的认识能力来了，打这么多字，辛苦了。为尊重你的劳动，看，我打的字也不少！
克有没有用这个手法？克说任何方法都无法达到真理，显示他达到了。然后开始讲他的独门绝技：觉察。克说任何观念、语言都不能到达，然后开始他的语言与观念。这种悖论，在任何一本佛经里到处都是。
看来，你还停留在形式逻辑的阶段，那是一种思维的一致性要求；而真实存在并不符合形式逻辑，连马哲都知道讲辩证，你怎么如此糊涂？真实的事物全部通过或隐或显的缘起联系而连结在一起！
Osho讲的这些悖论只是表面的形式，内在的深意仅仅是为了欺骗？这又超过了你的了解程度，你总是把自己不知道的东西定为错误。
请你不要再说我回避，那是你的单方陈词。1，我对克的生平不熟悉，而所提供的材料让我不敢像你那样轻易的判断。2，我已经从更全面、更整体的视角来看待这个问题，这不是回避，而是看问题的高度。3，退一万步说，Osho在说克时有事实的错误，那也不能仅由此证明Osho是“试金石”！Osho为何说谎？他的动机是什么？这难道不是应该考察的问题？而要考察这个问题，你不需要全面了解Osho这个人？
我知道你现在的处境比较麻烦，你迫切需要找到一个打败月弘儿的突破口，但你不要单方面自我感觉良好。是的，看的人很多，他们会有自己的判断，所以你最好表现得有点水平，不要被人家一眼看穿，至少要能糊弄几个人吧。
四月三日，星期一
致克网的凡夫（七）
在对Osho没有充分了解的前提下，你说的都是感觉、猜测、个人主观判断，没有一样有确切的理论或事实依据，而且你回避进行精确的、系统的批评。如你所谓的“悖论”实际上克也在用，佛经、道经无不在用，Osho用就成了手法，克用呢？这不能说明任何问题。无数的线索归结到一点：你对Osho的看法纯属凡夫据于其个人经验与水平所作的主观判断与猜测，而此判断能否成立及能有多大的可靠性，均取决于凡夫本人的水平。但凡夫又不敢承认自己是“阿瓦塔”，是觉者，而自认是一个仅有初级水平的凡夫，只不过因为Osho的水平比凡夫更低，凡夫一眼可以看出来而已。这样，我们也没有必要再讨论下去了，凡是相信凡夫个人境界比Osho高的人，就去听凡夫的，把Osho作为试金石也可以。依据你的游戏规则，由于我一眼便能看出你的水平在我之下，所以你的任何判断结论对我毫无意义。凡是相信我的水平高于凡夫的，便可把凡夫的结论置之一边。你把自己的主观判断偷换成客观事实并作为普遍的宣言，这个虚妄的思维过程便一目了然了。这是终审判决，此案了结。
四月四日，星期二
致克网的凡夫（八）
我想要结束了，与你交流显得很无聊。你的逻辑很纷乱，加上许多不相关的论证，顺着你的路子下去，正常人也要变疯了。为了尊重你，现再简答一下。
经典中有一部分是通过灵媒传出来的，比如道教里有很多丹经都是吕祖通过某个人传下来，东派西派的祖师都是这样得法的。虽然吕祖已经不是一个现实的人，但传的法，东派西派的祖师则都是真的。
经典有其自身的作用，这还扯不到要不要人来传法或人来翻译经典的问题，那纯是你的“额外联想”。如WM资料传出来以后，自有相应的人去实践，去弘扬，这就已经变成现实的东西了。我们谈的只是资料的来源问题，而不是资料要不要人去实施的问题。当佛陀不在了，当克不在，那么他们的资料也就成了没有真人存在的境况了。而我们能说这个资料就没有用吗？依法不依人，就是说明要根据法本身来判断，而不要局限于它的来源。
一种灵性资料有没有意义，取决于这套资料本身有没有灵性价值，取决于阅读的人有没有能力去汲取其中的养分。而不能仅仅由其来源方式来断定它的价值。
你的思维太僵化，钻牛角尖，没有办法。我也不再“好为人师”了，今天与你说些平实的话，作为我们的告别之辞。
凡夫这个人确实也不算坏，但。。。。
算了吧。你可以说你赢了，因为我失败了，我没有能力帮助你。让他们再陪你玩吧。祝你玩得开心！
而我，也要回到我的地方去了。
小结
这些天用“月弘儿”之名，再与克网的“凡夫”回贴，指出他的问题和局限，他还是那个老样子。这几天在克坛上发言较多，对于我自己主要是训练一种“清醒地游戏”的能力，能够自由自在地游戏其中，而不被其所打扰。一切的讨论、辩论都无法打扰我们内在的觉性，随时随地都要保持清醒的状态，不能认同与执着，更不能失去觉知，与人争强好胜，计较是非人我。对于论坛上的朋友，则我的发言主要是出于分享与利益他人的愿心，也想和一些真有见地的朋友多交流。任何时候，都不要在论坛上表演自我，执着自我。当能够做到在论坛上出入自在，不随境转时，也就可以随时停下来，结束网上的游戏了。
论坛上对话与论战者的水平，主要取决于以下几方面：境界的高低、理论水平、辩论技巧与表达能力。此贴之后，与凡夫的论辩基本上告一段落，我也就准备随时终止这几天的游戏。上次“犹龙”没有耐心与凡夫对话，这次“月弘儿”是机智、顽强而非常有力的形象，充分把他虚妄无知的真面目揭开了。凡夫这个人本身倒不坏，主要就是见识有问题，缺乏实修经验与境界，偏执太重，我不想再和他继续下去了。虽然在克坛担任了版主之一，我也不想太投入，从今天起淡出江湖。网上的对话交流，对我来说意义不大，如果又不能对他人有帮助，就没有必要多参与了。
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