张绍刚是谁？应该是一个半生不熟的电视主持人，说他半生，是因为除了圈内的人，圈外的大约知道的不多，至少印象深刻，竖起大拇哥的不多。说他不熟，有几分相识，也是有道理的，因为搞了半天还是会被当成是马东，就这样一个央视主持人中的边缘人，要不是前不久一段来源于“海归女对掐主持人”的网络视频，张绍刚大约依旧不会那么受人关注，在大街上遇上，依然需要拍上脑袋想半天，最后还不一定想得出来名字的主持人。

视频爆红，具体内容就不复述了，反正关注的人都知道了，不关心的人说了也没有用。简单地说，天津卫视职场节目《非你莫属》中一位叫刘俐俐的80后海归女孩，与主持人张绍刚以及现场BOSS团的成员们唇枪舌剑大战了17分钟。而其中的关注点在于张绍刚用近乎刻薄的前者性语言对待求职者刘俐俐，整个节目用洪晃的话说，就是“一帮中年脑残在一个白痴主持带领下，在电视上公开侮辱、贬低一个无辜的24岁求职姑娘。”这样的评价虽然也有些不饶人，但倒是贴切，很形象。

最近，凤凰网娱乐版刊登了采访者黄佟佟独家提供的完整访谈版本，在那里，张绍刚企图为自己辩解，他坚称自己没错，而且说如果再做一次节目，依然会这样做。在这个采访中，张绍刚说了很多话，下面我们就来看看，这个在央视打工，自己身份是中国传媒大学教师的业余主持人，都说了些什么。

记者：刘俐俐的这件事对你现在的工作有什么影响么？

张：没有任何影响，不影响我在央视的节目，也不影响天津卫视的《非你莫属》，在这件事情上，有一个说法我特别赞同：这就是个节目，大家都知道节目是怎么回事。然后我们学校对我高度支持，学院领导专门找我谈过这事儿，明确表示完全支持我。

这里，张绍刚的话有些武断。大约他想说，央视还在找他做节目，天津卫视也同样没有封杀他。其实，一个节目到底怎么样，有没有因为某个事件受到影响，恐怕不能节目制作者自己说了算，观众对节目主持人有了意见，对节目有了意见，这是明摆着的，怎么能够说没有影响呢？另外张绍刚说学校对他高度支持，学院领导专门找他谈过这事情，明确表示完全支持我。在没有听到第三方媒体传达学校学院的正式意见之前，我们是不怎么相信张绍刚自己的话。张绍刚在央视做的是一个法制节目《今日说法》，按理说他应该明白，自己是不能给自己做证明的。所以，这时候，张绍刚有必要说明下到底是哪一级的领导，是代表组织在公开场合正式说的，还是两下里私底下聊天。还有到底说了哪些话。否则，就是张绍刚自作多情，自说自话。

记者：过年前视频疯传的时候，我个人感觉对你的名誉是有很大损失的。

张：嗯，是的。

记者：那你为什么当时不站出来说清楚？

张：我是一个价值观特别朴素的人，我的这种朴素价值观告诉我，什么事情不管他以多大的事情出来，一旦他平静下来之后，大家会知道他真实的东西是什么。

记者：真实的东西是什么，看完这个视频最大的感受就是一个有话语权的人，一群有权力的人在欺负一个没有话语权的求职者，弱者，引起人的义愤。

张：你看过菲茨杰拉德的小说《了不起的盖茨比》么？里面有一句话特别好，他说“他们是粗心大意的人，他们砸碎了东西，毁灭了人，然后就退缩到自己的金钱或者麻木不仁或者不管什么使他们留在一起的东西之中，让别人去收拾他们的烂摊子。”我觉得这就是今天网络的现实。一帮粗心大意的人，有意无意我们先不去说，然后他们只负责干嘛呢？砸东西，毁人。我一直相信一句话，清者自清，浊者自浊。

这一段话里，张绍刚犯了两个错误。所谓“什么事情不管他以多大的事情出来，一旦他平静下来之后，大家会知道他真实的东西是什么”的说法，很有点“众人皆醉我独醒”的超好自我感觉，他把别人都当成稀里糊涂的傻蛋了。可悲的是，现在张绍刚这样的感觉还在延伸，在不断地发酵。我倒是想到一句话，当局者迷，作为主持人很多情况下是被动的，犯浑的，而观众作为旁观者，却是一清二楚。

第二个错误也是整个张绍刚这次接受采访中犯得最严重的错误，那就是他与网络为敌，诋毁网络，把自己完全放在了网络舆情的对立面。他引用了菲茨杰拉德的小说里的话说这就是今天网络的现实，网民们在做的事情，就是砸东西，毁人。张绍刚错就错在没有说清楚所谓砸东西，毁人到底是对还是错，是该砸，该毁，还是亿万网民们都在伤天害理造孽。张绍刚又一次企图自证：自己是对的，不是那个该砸该毁的人，网络砸了我毁了我，所以网络这样做是错的。

这里，我要为网络说几句话。要不是网络，张绍刚主持立场有多糟糕谁知道呢？起码不看《非你莫属》的人不知道张绍刚主持节目有多烂。要不是网络我们也不知道还有一个像刘俐俐这样的求职者被戏弄，被欺负，起码我们不知道欺负的过程是如何展开的。当然，要不是网络，我们也不知道某些电视节目是如何为了吸引眼球，为了博得收视率违背节目制作的自身要求和规律，违背做人的起码道德诉求，违背为人处事待人接物的礼貌礼仪的。以前圈内人知道而圈外人懵里懵懂，这一次至少让圈外人也进来张望了一眼，这内里的水到底有多脏。网络的特殊传播方式使得它有长处让张绍刚这样的主持人无所遁形，让电视节目的光鲜的一张纸再也包不住内里的火。从这个角度说，张绍刚不上微博是有道理的，他痛恨网络也可以理解。谁不想把自己的疥疮藏掖起来呢？

记者：网上分折说当她说到英雄双行体的时候，你不懂，就把你给激怒了，还有一个就是她用英语说话，你也不懂，这两件事一下子把你的火点着了？是不是因为你英语不好，所以特别忌妒这些英语好的人呢？

张：首先我英语是不好，但是他们说的话，我都能听懂，我的口语不好。其次，我们的学生都知道，我特别鼓励大家好好学英语，我觉得英语是一个特别重要的工具。我对所有学生的要求就是大一都去过四级，大二都去过六级，在我当班主任的时候，如果四级或者是六级没有过，我会让他剩下的大学生活因为我老是催啊催得压力巨大，我会让他用最快的速度把英语给过了。第三，莎士比亚没有写过英雄双行体。

记者：啊，是么，你查过么？

张：不用查，我是文学青年行吧。我们就这么说，当我们说到莎士比亚的时候，喜欢莎士比亚的时候，大家会说十四行诗，会说他的戏剧,假如说我喜欢某某美女，那你喜欢他什么呢？我说我喜欢这美女上厕所时候的样。那你是聊天么？难道观众就以此得出结论，你看人多牛B，你看人多了解那美女，连美女拉屎的样子我都看过，如果是这样的话，我就觉得不是我面试她，英雄双行体是英语当中的一种母体。莎士比亚的突破就在于他抛弃了那些东西，他创作了十四行诗。你信不信，我只要是说这些，肯定又有人说，你显摆什么啊。

记者：显摆你有学问？

张：其实明显看得出，就是年轻人很想展示自己与众不同，没问题，特别没问题，但是你要展示的时候，你要知道，任何的展示都需要有尺度，方法，都是有分寸的，这些分寸、尺度、方法都是人和人普通的，不要求那么高，就是咱俩交流的时候，咱俩得有礼貌，咱俩第一次见面的时候，你不知道我是谁，就得搂着点，我觉得这是人与人交流的基本礼貌。

这段话里，说到了一个很关键的问题，那就是到底为什么张绍刚会那么咄咄逼人，那么明显地对刘俐俐缺乏善意和诚意？看节目我们的确可以这样认为，是刘俐俐提到了英雄双行体诗等问题时，双方才开始有了交锋的意味。印象时张绍刚就此恼羞成怒。这里我们不想讨论到底莎翁有没有写过英雄双行体，这需要专家来考证，张绍刚肯定不是研究莎士比的专家，尽管张绍刚否定得很坚决。但是莎翁是不是写过这样的诗已经不重要了，因为这样开头，的的确确让张绍刚发现了一个可以而且应该修理的海归女孩了，也就激起了他的斗志（他自己说过，他从来都是个战士）。这样的推理大约可以解释为什么后来张绍刚用了那么多激烈的甚至有些刻薄的话来对付刘俐俐了，人们也可以理解为什么一个大学教师丧失了起码的理智和基本礼貌。随便说一下，张绍刚说话前后的逻辑性是有些问题的。张绍刚说“咱俩交流的时候，咱俩得有礼貌，咱俩第一次见面的时候，你不知道我是谁，就得搂着点，我觉得这是人与人交流的基本礼貌。”恰恰是张绍刚自己违反了这个要求，他要求刘俐俐遵守这样礼仪规范，难道他自己就可以不遵守吗？那么具有攻击型地言行包括像说对方的话“让我一阵阵的发冷”等，这难道是一个有礼貌有家教的大学老师应该有的话语和举动吗？

记者：一个只有半个小时的节目，你有没有想到会发生这么大的影响？因为还有过更激烈的，还有一上来就跟你打架。

张：确实没有想到，我就是特别喜欢讨论真问题，跟我打架没问题。我只是觉得态度特别重要，我所想要的态度是什么呢？不是卑躬屈膝，我觉得态度的前提叫真诚，就是你是不是真的在做这个事情，虽然我们是一个节目，但是我们很负责任的帮你们找工作，咱们现在是来找工作的，如果你现在面试，那我问一句，同学你现在的家庭情况怎么样？你回答父母健在。那你是不是就会立刻告诉他，谢谢，那过两天你等我信吧。

这一段话说到了刘俐俐那个回答“父母健在”，我们现在来分析下这个问答。凡是都有前因后果的。光是从这个回答，我们自然可以得出刘俐俐不真诚，或者刘俐俐幽默用错了地方。就张绍刚问题本身来说也没有问题，了解求职者的家庭背景是很正常的，问题是问答的时机有玄妙。经过一段时间的交流，这时候场上气氛已经有些火药味了，已经开始对立了，张绍刚和BOSS们说了很多不友善的话，有了很多不礼貌的举动了，刘俐俐已经感到了强大的攻击力了，在这样的氛围中，张绍刚的问话显然多了一层意涵，了解家人情况变成了查问家庭教育情况，仿佛刘俐俐之所以会这样，是因为缺乏良好的家教。父母没有教导好她，致使她这样没有无礼。面对围攻，刘俐俐用了这样的方式来回答，我们可以把它看成是一种对抗，一种还击。如果说前因后果和责任所在，在很多人看来，应该是主持人张绍刚和那些高高在上的BOSS们挑战在前，无礼在先，刘俐俐还击在后，属正当防卫，哪怕过当一点，也情有可原。

张：我的性格里面，我很直，所以我的朋友都知道跟我接触很容易的。我是挂像的，我喜欢或者不喜欢谁都是挂像的，所以你会看到在《非你莫属》，有无数的求职者会发自内心的感谢我。主要原因是，我真看不惯有些老板咄咄逼人。我真看不惯有些老板当人的人生导师，人家就是来找工作的，又不是让你给人家规划人生的，你给就给，不给就不给，我经常跟求职说一句话，告诉他，咱不去，让他闭嘴。因为我就觉得我就是一个普通人，我在心里我永远站在求职者一方，但是前提是您真是来工作的，你别在这耍。这里不是秀场，你可以用很多种方法展示自己，但是主题叫做和你的工作能力有关，什么是工作能力？态度很重要，当你发现一个态度很恶劣的时候，你不管他的工作能力有多强你都不要他了。因为他的能力越强，他的破坏能力越强。在工作上，我宁可要一个人品好的，稍微笨一点的，我也不能要一个能力超强的，来的时候，他就是一个炸弹，并且他绝对不会自己引爆，他一定会把周围炸伤很多，溅周围很多人一身血之后，他才会爆，我们肯定不会用，就这么简单，这也是我对这个事情很奇怪的地方。

记者：奇怪在哪里？

张：我们是用很标准的方法和姿态来考察求职者，我问过我周围很多的朋友，也有人跟我说，说张老师，你太苛刻了，我就问他一句话，这样的人你用不用？他又会答我，哦，这样的人我不会用，但是你还是太苛刻了。这是矛盾么，我们是一个求职节目！！！

我说了，张绍刚是一个思维逻辑不那么严密的人，在这一段话里也是一样。比如他说他永远站在求职者这一遍，他也非常看不惯那些BOSS们。事实上，这话只有他自己信。他用那样的态度言行来对待刘俐俐这样的求职者，居然还敢说自己站在求职者这一边？以前的节目我们没有看到不知道，在这一期节目中，张绍刚和BOSS们立场如此相同，何来的看不惯BOSS们？

张绍刚说他站在求职者一边，前提是真正的求职者，而不是来耍的。张绍刚恐怕没有弄清楚什么叫展示自己，推销自己。所以他也就搞不清楚谁是真正的求职者。作为一个求职节目的主持人，张绍刚在这一点怕是不合格的。说张绍刚不是合格的求职节目主持人，还有一个论据，他真的听不懂别人的话。比如说他很奇怪，为什么有人会说他太苛刻，但不会聘用像刘俐俐这样的人。其实，说这话的人意思很明白，他赞同张绍刚对某些求职者的看法，某些人真的不合格，或者不适宜自己用。但是还是要真诚的，有礼貌地，平心静气地对待人家。在这种情况下，你可以不聘用TA，但是你必须尊重TA的人格，尊重TA选择和被选择的权利。

这或许是张绍刚最应该反思的地方，也是一个节目主持人起码的职业道德和行为规范。