《性与性格》札记之三
                                         元尚
   《性与性格》围脖读书记全部整理完。在整理过程中，发现很多评论转载文字找不到，也不知道如何搜索它们，所以收集在这里的文字，有很多会显得前言不搭后话，最大可能是一些文字不显示在我的微博里的缘故吧。

【性与性格读记17“爱欲=爱情”】"认为性欲(sexuality)与爱欲(orotieism)①，即性冲动(sexual mpulse)与爱情 (10ve)，两者在本质上完全是一回事，这个观点是非常错误的，因为后者(爱欲，爱情)是对前者(性欲，性冲动)的修饰、净化、高尚化和升华。"6月4日 22:22
元尚 译者注：。"①eroticism这个字通常可以译为‘情欲，性爱’或‘色情’。但在本章里，作者将此字定义为一个与性欲(sexuality)相对立的概念，其古义很接近一般所说的爱情，故本章将此字译为‘爱欲’．其中更强调的是‘爱 ’而不是‘欲’。请读者注意这个用法。 (6月4日 22:23)

【性与性格读记18“爱欲多性欲少”】“一个男人的爱欲越多，他的性欲给他造成的麻烦就越少；一个男人 的爱欲越少，他的性欲给他造成的麻烦就越多。（P262）”6月4日 22:24

【性与性格读记19不知与误用】“一个男人若说他爱一个他渴望得到的女人，他不是在撒谎就是从不知道爱情是什么。性冲动与爱情迥然不同。正因为如此，婚后谈论爱情才大多都是在说假话。（P263）”这种假话并不一定是有意识要欺骗，更多的可能处于习惯，或是对爱情的不知，或误用。还有就是修辞性装饰。6月4日 22:40
爱上下雨天的TINTIN 男人性冲动先于爱情行动吧 (6月4日 22:42)
元尚 如果是为了婚姻，那么很有可能会是这样的情况。但是如果一个男人真的爱一个女人的时候，更多的情况会没有或是很少性的冲动。我之所以说把婚姻之前的接触准备阶段称之为爱情，是爱情的误用或是修辞装饰，原因与此有关。 (6 月4日 22:48)
元尚 其实人们这样误用，主要也是为了喜兴高兴。 (6月5日 00:24)
元尚 真爱不是忍住，而是很少性的冲动。但是为了婚姻的爱情，除外，因为在这里爱情只是手段，它不是目的。 (6月 7日 23:15)

【性与性格读记20“只有柏拉图爱情”】“世上只有“柏拉图式的”爱情，因为其他一切所谓“爱情”全都属于感觉的王国。（P263）”

【性与性格读记21“不能感受女性之美的男人”】“最受性冲动支配的男人，最不能感觉到女性的美；而他若渴望什么女人，也仅仅是因为她是女人。（P265-266）”

【性与性格读记22“爱情是美丽神话”】“一切美都更近似于一种心理投射(projection)，即爱的要求的发散 (emanation)。因此，(男人眼中的)女性美便离不开爱，它虽然不是爱的直接对象，但女人的美就是男人的爱。这两者并非两种事物，而是同一种事物。（P266）”6月5日 21:05
Shen禾斗 “美=爱的要求的发散”？存疑。爱与美的因果关系很可能恰好颠倒了。因美生爱，或因爱生美？(6月5日  21:23)
元尚 回复@Shen禾斗:爱情里面的美，是完全主观的，所以人们才总是说，爱情是可以包容对方缺点的，其实不是包容缺点，这个缺点只在别人眼里是缺点，在爱者眼力，是没有这个缺点的。以前我把真爱看作是一个个人自己为自己制造的一个神话，但我没有论证它，读者这书，起码暂时不用论证了。(6月5日 21:38)
Shen禾斗 嗯，很有趣。我所疑问的是这段话的前提，“一切美都更近似于一种心理投射，即爱的要求的发散”。美可以是无关于爱的，比如方程式的凝练之美，甚至战争机器的残酷之美。(6月5日 21:43)
蓝绿极光 “一切美都更近似于一种心理投射，即爱的要求的发散。”这实际上是印象主义在心理学上的应用。其核心就是：我认为它美，它就美。但这只是印象主义者的一家之说。它有存在的理由，但绝不能取代一切。我以为，美有其客观性；就女性之美而言，也是如此，即便主观性举足轻重。(6月5日 22:03)
元尚 我觉得作者不是在这里要说有没有客观性，而是说爱情这种投射，是主观的，还是客观。其实作者也会承认就算爱情之美完全是主观的，它也需要有一个触发的对象，需要一个客观条件，因为是微波，不能把整章都转过来。真爱必是主观的，而婚姻即准备阶段，则是客观，需要发挥一点主观能动性。最后，美是主观的(6月5日 22:09)
元尚 如果是客观的，那么所有的人对同一对象，就应该具有基本相同的审美判断，差别仅在程度之间。其实美学对于美的观点，不过三大派，客观、主观、主客观关系。其他不过变种耳。(6月5日 22:12)
元尚 中国古人早就看出这个来了。只是没有看到，爱情的本质，最终会脱离外部的各种形式，升华为一种精神享受。这是古往今来绝大多数人远离爱情，而就婚姻的一个原因。魏氏的目的在于批判男性主义，遗憾的是他是男性，所以和女性主义者可能会有很大区别。(6月5日 22:16)
元尚 回复@Shen禾斗:你说那两例子都不过是有人认为美，还会有人认为不美。方程式在凝练，认为它不美的人，不会在少数。至于战争机器的残酷之美，绝大多数都会认为很丑。我和魏氏不同的地方，也许就在这，我觉得所有是审美活动，都和爱有关。这样审美活动才会各有不同。(6月5日 22:28)
Shen禾斗 回复@元尚:原命题是说“一切美”，我因不认同而证伪它，有一个反例就够了。不认同作者对美的定义。(6 月5日 22:31)
刘元德NIKO 第一层的美存在于器官，就像温度计一样，温度在某些域值内就是美。(6月5日 22:34)
元尚 真爱也许就发生在不经意的一瞬间，那是天意使然，此时的那个女人对于男人来说，就是最美的，甚至连其心灵在本质上也是最美的。但丁、歌德例子就在明白不过了。我有一个朋友，其爱之深，无法自拔，都说其所爱之人不值得，但其深爱不疑。其爱就是其自己给自己创作的神话或童话。(6月5日 22:35)
元尚 回复@Shen禾斗:不认同，正常，美的定义有三大类。(6月5日 22:51)
元尚 婚姻中的爱，是需要双方维护与维持的。但爱情不同于友谊，它不要求对等，而且爱情的发生并不一定会按照安排进行，它何时出现谁也不知道，天意，即在于此。还我那句话，真爱即务求任何形式回报的爱。假日好。(6月5日  23:16)
my194699 回复@元尚: 说的很有道理! 哈哈 (6月5日 23:17)
杜十姨 回复@阿巍64:不会。元尚的哲人，他和他的粉丝很明哲，不一样(6月6日 00:24)
空海一叶 你双性。牛人。(6月6日 13:12)

【性与性格读记23“简单的性是对美的否定”】“性冲动的目的是寻求与女人的性结合，因此它是对女性美的否定。 （P267）”6月5日 21:06
Shen禾斗 很奇怪，为什么就不是对女性之美的肯定呢？(6月5日 21:26)
元尚 回复@Shen禾斗:这句话的前提，已经说得非常清楚了。(6月5日 21:40)
Shen禾斗 回复@元尚:寻求性的结合并不天然排斥与女性之美的结合，我认为有并行的可能。(6月5日 21:44)
Shen禾斗回复@元尚:这里说简单的性，应该实际是指纯粹的性，或者不包括审美的性，变成了循环论证。(6月5日  22:07)
元尚 回复@Shen禾斗:这不是在论证，只是标题。作者说的是性冲动，在作者的分类中，它不具有审美性，它的任务是延续生命与发泄。(6月5日 22:19)
Shen禾斗 回复@元尚:哈哈，这个我同意(6月5日 22:21)
元尚 此解语，甚佳。假日好。(6月5日 22:36)
刘元德NIKO 事实上性冲动也是具有审美性的，因为它具有真实性。(6月5日 22:46)
优乐美美美 纯粹的性，不包含美？我想说禽兽都知道选择自己的性伴侣。纯粹的性就是找个人发泄，没有任何的感情交流，何来愉悦和谐！！(6月5日 22:51) 
元尚 这就是我常说的爱情的误用，或者是修辞性用法。目的在于通过语言，给人们一定的美好感受。观察一下就能证明，这种误用，修辞化用法，多一个时期，就会去效力。好的平平常常过日子，过到头完事。不好的分开，重头再来。 (6月5日 22:57)
元尚 回复@刘元德NIKO:魏氏认可性冲动的真实性，如果你不区分爱欲与性欲，那么性欲就可以包含审美要素。在魏氏那里美已经归属爱欲，并且是爱欲的主要内容，而性的任务就是生物本质。魏氏的这种区分前面有笔记。(6月5日  23:04)
元尚 回复@SeVen天秤座:婚姻义务中的夫妻生活，就绝少具有这种审美特性。和谐生活对于两性来说，是多方面的，缺了某一个方面，并不一定就不和谐愉悦。(6月5日 23:07)
 优乐美美美 回复@元尚:明白你的意思！对于你们男人来说发泄出来就OK啊！神马叫义务。(6月5日 23:10) 
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优乐美美美 回复@刘元德NIKO:那你的美还真多？(6月5日 23:12) 
刘元德NIKO 回复@元尚:既然承认真实性，就不应该否定性欲也有审美要素。性来自自然，是自然之美。爱属于人类，是人性之美。本人并不认同魏的划分。但是不知道他刨去性之后有无将美论述清楚，十分好奇。(6月5日 23:15)
东奇庚当某种存在被命名为爱情时，爱情概念是人的意识的创造。//@东奇庚：爱情是有载体的辩证联系和谐运动。  //@元尚:回复@SeVen天秤座:婚姻义务中的夫妻生活，就绝少具有这种审美特性。和谐生活对于两性来说，是多方面的，缺了某一个方面，并不一定就不和谐愉悦。(6月5日 23:18)
东奇庚 爱情只不过是被移植于人脑中被加工制作改造过的物质而矣。//@东奇庚：当某种存在被命名为爱情时，爱情概念是人的意识的创造。//@东奇庚：爱情是有载体的辩证联系和谐运动。 //@元尚:回复@SeVen天秤座:婚姻义务中的夫妻生活，就绝少具有这种审美特性。和谐生活对于两性来说，是多方面的，缺了某一个方面(6月5日 23:20)
刘元德NIKO 回复@SeVen天秤座:美只是某种东西的代名词，我们需要发觉在美的符号下存在，艺术家们不断重构实践来刨析，哲学家不断思索，p民们不断轮回。我们就像池子里的鱼，有鱼饵时就会蠢蠢欲动，或许这也是一种美吧。(6月 5日 23:21) 
元尚 水产公司，卖河蟹运动。(6月5日 23:22)
东奇庚 爱情只不过是被移植于人脑中被加工制作改造过的物质的东西而矣。/东奇庚：当某种存在被命名为爱情时，爱情概念是人的意识的创造。//东奇庚：爱情是有载体的辩证联系和谐运动。 //元尚:回复@SeVen天秤座:婚姻义务中的夫妻生活，就绝少具有这种审美特性。和谐生活对于两性来说，是多方面的，缺了某一个(6月5日 23:23)
元尚 正是命名使爱情成为爱情，不过大家注意，他说的爱情，是研究意义上。它可以囊括某一类想象，并把命名贴上去。我说的爱情是个体感性生命的直接体悟，即只有我们自己才能创造我们自己的爱情。当我们给我们以外的事物命名为爱情时，那就是研究，而且我们就已经在爱情之外了。(6月5日 23:33)
元尚 命名的真实意义在于让其存在，让其是其所是。没有这个命名，就什么都不是。不是和本质、内涵没关系，而是这种人类的命名行为，使其本质与内涵显示出来。这就是形而上学的价值，这是就传统意义上说的。对于爱情除去这个概念以外，我不赞成这样谈论。(6月5日 23:55)

【性与性格读记24】“惟有在爱的时候才会理解自己个性和对方个性的存在；而对两个恋人来说，‘我’和‘你’才会变得不仅仅是代词，而是具有更丰富的意义。我们还可以说：惟有如此相爱的人，他们名字才会在其爱情故事中发挥巨 大的作用。6月6日 19:48
元尚 （接上）毫无疑问，正是通过爱情，很多人才第一次了解了自己的真正本性，才相信了自己具有灵魂。（P268） ” (6月6日 19:48)

【性与性格读记25“不要怀疑爱情”】“恋爱的男人渴望与对方保持距离——因为他不想因为与她的肉体接触而玷污她的纯洁——而这是为了消除女方对他的怀疑，消除他对自己的怀疑。（P268）”6月6日 19:48
我是牛长胜 是这么回事，想亲近又想有距离，就是这么矛盾着的。 (6月6日 19:59)
元尚 正是这种距离，才保持了爱的延续。魏氏在书中稍后，就谈了这个东西。其实魏氏说的道理，并不新鲜，现在人都知道。差别只在，魏氏用来解释爱情，现在人多用于解释婚姻。 (6月6日 20:34)
元尚 如果为了婚姻，那么肯定会有很多理由，手段的使用，全在于目的。如果是爱情，那么就魏氏说的这个理由，最真 实。至于借口多种多样。 (6月6日 20:36)

【性与性格读记26“爱情不求平等”】“像憎恨一样，爱情也是一种心理投射现象，而不是一种像友谊那样的对等 (equation)现象。友谊的前提是两个个体的平等；爱情则总是意味着不平等和不平衡。赋予某一个体一切可能具备却永远不会真正具备的品质，将她当成理想——这就是爱情。（P269）”6月6日 19:49

 元尚 沟通已经被你一语点破。还是用个好点的词，叫表演术的好。 (6月6日 22:24)
 元尚 这是你的发挥，可不是魏氏的原意。不过我还是赞成你的说法。 (6月6日 22:06)
 元尚 魏宁格 (6月6日 21:54) 
 点苍一剑赋予某一个体一切可能具备却永远不会真正具备的品质，将她当成理想——这就是爱情。这人是谁，说这么 准。 (6月6日 21:49)

【性与性格读记27“爱与欲：自我实现区别”】“身体的性欲是有机体作出的一种努力，其目的在于使它自身的形式得以永存；同样，爱情也是一种尝试，其目的在于使自己的灵魂(或者说个性)得以永存。性欲和爱情都是自我实现的努力，前者借助于身体的形象，后者则借助于灵魂的形象。（P272）”6月7日 15:55

【性与性格读记28“爱的残忍”】“对所爱的女人，男人的真正心理总是一种漠不关心。男人在爱女人的那一刻并不理解她，也不想去理解她，尽管理解是人类结合的惟一道德基础。人无法去爱一个被他完全理解的人，因为他若完全理解了一个人，就必定会看清对方的不完美之处，那是人类个体不可避免的组成部分。6月7日 15:57
元尚 （接上）所以说，爱情只能与完美联系在一起。惟有不考虑一个女人的真实品质，而用一种迥异的、大多来自想像的真实取代实际的心灵真实，男人才会爱上这个女人。男人在女人身上领悟他自己的理想。而不是领悟女人本身．这种尝试必然会摧毁女人的实际人格。因此，这种尝试对女人来说是残忍的。（P273）” (6月7日 15:57) 回复

【性与性格读记29“快乐”】“快乐本身既不是道德的，也不是不道德的。惟有当追求快乐的渴望战胜了追求自身价值的渴望时，快乐才会使人堕落。（P371）”6月8日 16:08