（续第一部分）

邓永强：周鸿祎说创业者烧青春，投资人是烧钱。
最后还有一点时间，把时间交给各位同学，可以针对具体某一个人提问题。

问题：这一个问题问李想。经济管理学院老师讲，创业首先得有一个很好、稳定的环境，你的家庭或者你的生活先富裕起来，不为你的生活而担忧再创业。但是你们的情况正相反。根据你们的经验来说一下这一种观点的优劣。

李想：
他说得也是对的，我的想法也是对的，有可能我们都是错的。也许不是你想象中那样，我并不是什么都没有就创业了，创业的时候我具备了一些基础。
我高三那一年挣了10万块钱作为我创业的基础。我学了6年电脑知识，这是我技能的基础。综合起来，我有三个方面支持我做创业。
第一，我懂得网站的运行，虽然不懂财务，但是网站的基本知识具备了，而且我具备一定的技能，在当时也是一个小专家了。
第二，我有一个非常好的心态。我愿意做这一件事情，即使没有钱，有吃有喝我也会踏踏实实做，每天十几个小时的工作。
第三，我上高中的时候，就可以一年赚10万块钱，我踏踏实实做的话，我可以赚更多的钱。首先是我喜欢的事情，第二，这一个事情是有市场的。而且，我在这一个市场里面拿到我想要的钱。三个条件具备了，我才创业的。不是我想创业就去创业了，而是因为具备了这三个条件。

问题：
我问一下戴志康，你说团队非常重要，刚开始怎么样走出第一步，组建团队是有目的找一些人，还是先做吸引一些人过来？

戴志康：
这一个问题很好。我们经历了各式各样的情况。我在大学里面跟想要做的合伙人一块做这一个事情。我们在学校里面找了很多很多，包括计算机系的同学们，有的不感兴趣，有的愿意边玩边做，我在大学四年没有找到合适的创始人。我一直跟他们说，我会跟他们股份分一半，但是没有找到。现在来看比较幸运。但是一开始没有创业搭档的时候，风险会非常的高，在初期死掉的可能性大。如果你能够挺过来，面对的回报也大。
03年底我到北京的时候，我租了一个非常破的房子，房子里面也是非常的脏，因为没有其他的钱，我在那一个房子里面招聘新的员工，人家一看那一个地址，有人打电话过来问，我说在那一个地方，人家就说算了。我招第一个员工的时候花了四个月，招第一个员工对我是非常震撼的事情，做什么事非常的不容易。你什么也没有，说服不了别人。这样的情况下，我先把事情做下去，为什么呢？因为时间不能等我。我把人招齐了做这一件事情，时间不等我。
还有，我做软件开发和技术支持、运维、美工、财务报表都是我自己做。我有这样的经历，我对公司运作有流程有一个了解，你觉得是坏事就是坏事，因为你没有搭档没有人可以诉苦，但是你做下来，你对流程有一个清晰的把握。
后来，我终于找到一些同事跟我做，我们软件的收入也支撑这一些人的工资和成本开销。你再往后吸引人才，基本上不是靠你日常生活中留意或者拉来什么样的人，最重要的是你以什么样心态处理你的企业和合伙人之间的关系，开放的心态和不开放的心态产生的结果是不一样的。每一个嘴里面都会说我们企业是OPEN，但是落到实处的时候是不一样的。你从一点一滴是带着不OPEN来处理，这样的时候，会产生与人实际交往的隔阂。
我们公司四个人做过公司CEO，还有两个人是海归，还有一些在上市公司做过，他们年龄比我大，经验比我丰富，作为一个年轻创业者，你的能力和势力非常的有限，你的性格也会存在弊端，这样的情况下必须通过完善和加强你的团队来弥补你自己个性和经验的欠缺。有一些公司的老板，特别怕下面的员工或者他的合伙人、副总裁超过他，这一个人本身成为了公司最大瓶颈。也就是说公司所有人的水平得比他低，他是最高的，可以想象这一个公司的水平了。
所以说，建立一套合适的规则，在你的圈子里面挖掘你所需要的人才，这是我们后期做的一些事情。
谢谢大家！

问题：
接着刚才的问题问一下，你刚才说前期的时候只有你一个人，什么都要做，像美工、财务报表都要做。你刚开始准备招人是因为没有招到人自己才做。像美工你一定得有绘画功底，还有财务报表，你得懂财务的知识，这一些知识是从哪儿来？

戴志康：
我只想说一句，人的潜力是无限的，时间也像海绵里的水可以挤。我公司刚一成立，哪有什么财务，我把表一填，打听一下国税、地税在哪儿，去交税就可以了。
第二，我电脑也是非常的通晓。我一度感兴趣拿电脑绘画，我在大学的时候还获过奖，虽然做得不好，但是也可以做。
你做公司管理，你要知道把一件事情做好是什么样，你以好的标准来要求下面的人。你连做好的标准都不知道，别人很容易糊弄你。

问题：
我想问两个问题：第一关于技术，第二关于市场。
你们在IT或者数码方面的积累很多，我是学金融的，也是搞社会科学的，对电脑方面的积累没有你们多，如果想做互联网这一方面工作，你们有没有什么好的建议。
第二，问李想先生，很多创业者觉得自己对市场很乐观，觉得自己的点子很好，一拍脑门就做了。人是通过阳光的眼睛看市场，觉得市场好大好大，怎么样感觉出一个真实的市场，是通过市场调查还是通过什么样的方式？怎么样得出客观的市场份额？


李想：
你可以不会技术，但是要了解技术，这就可以了。我在创业的时候，我也不会写代码，但是我了解各式各样的开发的技术，我可以指导写代码的人写得更好。
第二个问题，完全取决于自己。付出了什么样的努力，就会决定你有什么样的成果。
对我们而言，一方面要做好各方面的管理，另一方面，我们自己要深入这一个市场，我们做的是IT和汽车，我每一周一定会转一转市场，也会把所有相关的杂志、分析报告都会看一下。并不是因为我们做这一些东西，我们就不看了，或者觉得自己做得是对的。
另一方面，我们不会假设这一个市场非常好，我们会很有信心自己在市场上拿到什么样的份额。但是，这一个过程当中，我们已经有了很多能够接受面对困难的心态。就像我自己说过，一个好的创业者不是自信自己一帆风顺，而是自信自己能够解决困难，这是非常重要的。
谢谢！

问题：
请问一下戴志康先生，你们企业的经营理念和经营目标是什么？商业承兑汇票的运作模式是什么样的？

戴志康：
专业的问题我不回答。
每一个企业要制定自己的目标。我们创业初期的时候，李想说要对市场有了解或者对市场的容量或者自己的风险有把握，其实我们创业的时候没有这一些东西。互联网本身是处在非常低谷的一个阶段，看起来没有什么前景。
另外一个方向是，我们当时创业为什么选择论坛，虽然互联网不景气，但是还有人在社区里面交换看法。
至于将来多大前景，或者未来有web2.0东西爆发出来，这一个我是测算不出来的。任何一个东西，是对用户有价值的东西，你坚持下去，一定会促进你自身价值的回报。我们是基于这样的考虑来做的。
我们现在企业理念有八个字“执著、创新、专业、专注”。我们做一个社区平台。我们成为社区软件的输出者，让每一个网站都有社区，让每一个社区都有web2.0。

问题：
我问一个问题，让四位年轻的创业者都回答一下。但是，主持人说赵宁和茅侃侃先生回答问题比较少，就让你们两位回答。这一个问题也是关于团队的问题，在创业者和VC看来，团队是一个很重要的因素。我的问题是在团队里面股份是怎么样分配的？在一个团队里面会有合伙人，但是一开始也不会讲得非常清楚。以后创业成功了，股份怎么样来分配？有什么样的比例关系？这一个问题不解决的话，在创业团队发展的过程当中，大家对未来会有一个模糊的印象，不知道成功了之后会涉及到什么样的利益分配。也不一定每一个创业团队都关心利益，但是有一个好的框架比较好。

赵宁：
我想得比较简单，就是平均分配。我们最初创业是3、4个人，那一个时候在高二，我在新浪发了一个帖子说一起创业，就是网友一块儿创业。我占稍微多一点，剩下的人基本上平分。但越做人越少，最后基本上就剩下我了。这一个问题可以这么解释，多劳多得，少劳少得。

茅侃侃：
我得转行做互联网了，要不然回答问题太少。
我觉得股份应该协商。一个是多劳多得、少劳少得，每一个人掌握的资源不一样，这一些作为无形资产应该算进去。没有一个固定公式告诉你该拿多少。

邓永强：
你是国有企业控股的吗？

茅侃侃：
我肯定得让国有企业控股了，因为是在党中央领导下。

李想：
我对这一个东西感悟很深。最开始的时候，我选择了一个技术合作伙伴跟我一块儿合作。这要看你的心态。我所有的合作伙伴，6年来跟我们一块儿合作。无论是制订股份还是谈合作的时候，一定是有一个小人的协议，我们股份说得很清楚，我一定占最大。
后面的过程中，有技术的入股，拿得是期权，离开的时候，这一个股份就消失掉。整个的过程当中，和股份涉及的，我们永远是一个小人的方式来处理。虽然刚开始很小人，但是后面合作很愉快。后来加入的人，也是一直在我们团队，一条很重要的是，先小人后君子。

戴志康：
把一件事情做起来吸引合作伙伴，还是什么也没有做的情况下吸引合作伙伴，这两种情况的股份分配是不一样的。我们自己的经验是，先自己把这一个事情做一段时间，看起来有一定模样了之后，然后再去说划分股份的事情。一旦有了风险投资进来之后，股份的东西变得很严格、很苛刻，也就是说在这一种游戏规则下，大家对这一种东西认得很清楚。比如说你的股票持有多少年，你的股票能不能转让，还有你发行股票收不回来的时候，他不符合职业道德等等。
任何股份的分配是你的合作伙伴加入你团队的时间和认可你公司的价值。他自己来，能发挥多大作用。也是在一个游戏规则里面进行合作。保持一个团队成员合作最好的心态就是经常和他沟通，经常和他聊最近的工作和股份值多少钱，跟他一块憧憬美好的未来。从聊天当中会看到，他对他现在的股份是满意还是不满意，是不是在机制下好好的工作。
如果你看重他，他看重你，然后他又很激情的工作，说明你们的股份分配是对的。

邓永强：
我们进入下一个环节，我们先介绍三个清华大学社团，一个是清华学生工作团的扬扬，还有清华信息技术协会刘川义，可以先来介绍一些情况。

清华大学学生信息技术协会 副会长：
大家好。我们协会叫ITA，I是创新的意思，T是大家要相信自己、相信朋友、相信团队。A是精准的判断力。这是我们协会的宗旨。我们协会最主要的目的给大家提供一个交流的平台，为大家创业、创新提供机会，让大家有机会认识业界的人，让大家有机会实习。如果同学愿意加入我们协会的话，可以把申请表交给我们。我们主要以IT方面为主，我们是计算机系下面的一个协会。欢迎大家来参加我们协会。
谢谢！

王赟明：
我是清华大学互联网协会的。大家在创业过程中和准备创业的过程当中，发现大家缺乏团队和人，我们互联网协会成立的初衷是把各方面人才集中起来。你是计算机系的，你想创业，但是缺乏商业人才，可以加入我们协会，这里面有来自材料系、经济管理学院的博士，各方面人才集中在一块，大家可以替补。我们发起人有来自韩国的，他自己在韩国创办一个公司上市了，然后卖掉来到了中国读书。还有我们也有融到200万美金的陈先生，还包括一些会员，像来自新浪、腾讯的会员。这几个VC我们也会邀请他们作为我们的顾问，我们这几位创业者也会成为我们的名誉会员。我们是一个资源集中的平台。
在这儿，可以把梦想变成现实，谢谢各位！

杨扬：
大家好，我叫杨扬。每一次我爬山的时候有一种感觉，这个江山是怎么样打下来的，他不靠钱不靠权，不是说占了山头给你多少钱，我每一次爬山都会想这一个问题。按照这样的逻辑起点。有钱并不是什么都能够买来的。我们这一个时代的人有两个极端的价值观。我们在是和非的线索中走，很多事情是没有是和非的问题。而且有时候很聪明，有的时候没有智慧。有的时候很坚强，但是有的时候很不坚韧。有的时候有一点能力，但是有的时候一点本事都没有。我们希望通过创业拿到后三者。同时通过清华服务团，让大家在一种没有财权、物权、组织权的情况下，能够和很好的朋友、长辈创造出一种很好的执行力和决策团队，为在座同学提供一种人力资源。
另外，我拍了一个80年代的片子，我是这一个片子的制片人，我希望通过另外一个视角拍各位来不及的优雅和刻苦的浪漫。

黄鹤：
有请我们投资人做一个简单的点评。先有请德同资本的赵军先生。

赵军：
刚才说重量级，是按体重说的。
我想说两点，我总的感觉是，新一代素质和能力跟我们是没法比的。我23岁的时候，我什么也不懂。所以，我也看到了希望、看到了中国的希望。
我说两点：创业这一个事完全是一个颠覆性的事。一个社会的稳定是有阶层和分工的。创业是打破了这一些阶层和分工。什么是阶层和分工呢？一个社会稳定往往是你的师兄是经理，你就是副经理。按照这一个逻辑，你按部就班慢慢往上走，这是典型文明社会形成的稳定的制度。但是新的地域像中国这样变化非常快，或者像新的行业IT行业以前是没有，会跨过以前。像欧洲、日本、台湾，他们非常的稳定了，扫垃圾永远扫垃圾。
中国是一个非常好的经济实体，发展非常非常快，给各位带来了机会。
第二，像高科技，从互联网、web2.0，给各位创造了一些机会，产生一些颠覆性、创造性的贡献。很多人看到他潜在成功带来的利益，但是很多人没有看到做这一件事情你是有巨大挑战。
第一点，正是你做颠覆性的东西你没有参照物，不知道别人是怎么样干的。不像我看我师兄怎么样做，我慢慢上来了。等于你是在黑暗当中摸索，你感觉到非常的孤单，因为别人不支持、不理解、反对你，这一个时候你都不知道自己的出路在哪儿。我们看到一些成功企业家，往往一开始是靠一个人。但是，他的好处是，在创新企业当中，你不需要什么都懂，你最最重要的能力是你的常识。跟大公司干不一样，大公司干需要有各式各样的技能，然后按部就班往上爬。但是创业是颠覆性的工作，很多人一看很黑暗，很多有技能的人往后退。如果你走出来，很多有技能的人给你打工。但是很多人不像四位这么成功，很多人公司倒闭了，自己就去打工了。
在座各位也都很有前途，但是创业不是每一个人都能够“创”。说一句老实话，心理的素质和心里的挑战比你实际碰到的挑战还重要。作为一个创业者最大好处，你不用做百分之百正确的事情才可以成功。我不会的事我画一个表，我不会做损益表，我做一个表。当公司大的时候，我招一个人来做。反正没有人会指责你，没有人说一个小公司会做得像IBM一样标准。
让我来点评，我最佩服这四位敢做、而且坚持做。
在座各位要创业的话，必须有准备，得死过一次。成功的企业，都有死的经历，可能是工资发不出来了，自己失去信心了，顶不住压力了等等。这一些事情过去了之后，你就跟涅磐的凤凰一样，成功了。
首先你得有思想准备，如果没有准备，你还是到惠普、IBM按部就班一步一步走，培养你的技能。这样的生活也是一种生活方式，而且是一种不错的生活方式，不用整天担惊受怕，也不用让你的父母为你担惊受怕。
这是我自己的一点感觉。谢谢。

黄鹤：
谢谢赵总，他是深居简出，很少露面的。下面有请温保马先生。

温保马：
点评不敢说，我谈一点我自己的感想。
我听了之后感想很深。我以前也是清华大学出来的，当年胆子没有这么大不敢创业，当时主要是想出国。
创业非常不容易。如果我们当年是今天这样的环境，我也会试一试，也许是胆子太小，还是不敢试。心理素质非常地重要，如果你想就去做一下。
我在美国看到一个数据，有一个统计，高科技的上市公司从开始创办到上市，可能会转三次，试一次不成功，又试一次，又转一下，又试，也就是说，不见得每一次会成功。但是你做了，你自己会有感觉了。我的感觉是，你要认真做，另外还要有激情。
我记得在另外一个会议上，有人问过我，说我不想干到11、12点，我下班回家还得接孩子。这样的情况下，有没有好的办法？也就是说，我既想创业，我又想要生活。我看了很多，我觉得这样的可能性不大。有一个创业家，每天5点钟就回家听音乐会去了，这可能成功几率不大。我个人觉得，如果向往这样的生活，得三思一下。

黄鹤：
谢谢温保马。还有一位是陈立辉先生，有请！

陈立辉：
大家好！我是陈立辉。
刚才听了4位创业讲完，很受鼓舞。其实我这一些年一直在创业，只不过一直失败，所以我混到他们这一个行业来。我谈一点感受，刚才赵军说得高屋建瓴，我没有什么可说的了。在校的学生来得比较多。
我理解的创业就是你做了一个决定，你变成一个不正常的人，这叫创业。正常的人都居家过日子，喝一点红酒等等。总的来说，你觉得做一个不正常的人。做不正常的人，心理素质就不太一样。你选择这一条道路之后，会把你变得更加不正常，英雄都是这么出来的。普通人和英雄的区别也就是在这儿。这是我的一个感受。这一个决定是蛮难的，其实是你选择了一种绝对不同的生活方式。在创业的道路上，别人很难理解你。
我说的第二点是，创业跟VC之间的关系。VC跟高技术相关联，有一个高成长的企业模式，VC可以投资。但是并不是所有的创业者都有可能拿到钱。这里面的关系比较的复杂。现在VC知识很普及了，大家觉得钱有的是，美金满世界是，创业者都可以找，其实不是这样的。VC看问题和创业者的角度不一样。
我打个比方VC像选美，每一年选出来的世界小姐也就10名，所以创业者绝大多数是拿不到钱。拿到钱的企业不见得以后一定会成功，也有很大一部分会死掉，这里面当然也有运气的成分。总之是一条不归路，不是正常人过的生活。
谢谢！