《投资者报》记者 苏慧

　　汶川地震四年后，《投资者报》记者在震区发现，重建后的灾区，设备闲置浪费情况严重，安置房空置的情况也处处可见。5月10日，国家发展和改革委员会投资研究所研究员、博士生导师张汉亚接受《投资者报》专访，他认为，灾后重建的高标准建设是事实，超标建设也给腐败留下了空子。

　　《投资者报》：我们的记者在采访中发现，汶川地震四年之后，先进设备的闲置浪费很多，还有安置房空置。该如何看待这种浪费？
　　张汉亚：地震灾区的住宅、学校、医院等，其实都是政府、社会各界捐助建设的，这种建设其实就应该有超前意识，某种程度上，可以把超建看作是全国人民对灾区的慰问，是一种补偿。据我所知，国家对灾区建设也有标准，首先要抗震，另外对于灾区的要求也会尽可量的给予满足。所以，超前一些是难免的，不能只从GDP增长的角度来考率。
　　政府允诺高标准高质量重建灾区，所以从国家拨款发改委立项来说都是给予很优惠的待遇，肯定是钱多，所以才会有高标准的建设，这个是事实。
　　当然，就学校来说，教学设备太先进也会造成一些问题。教学设备太先进不好操作，老师学生都不会用，客观上也造成暂时的浪费。但是从发展的角度来讲，一年两年用不上，三年五年不提高教学水平也不行，总不能让好好的设备放坏了。

　　《投资者报》：医院、学校的建设有长远的打算可以理解，但是如媒体揭露出来的科级干部享受66平方米的办公室，明显就是超标的建设。这其中是不是涉及到政府规划的一些漏洞？
　　张汉亚：其实，这就是国家把钱给了地方，地方只要是报了规划国家都会批，谁设计的图纸，谁来做的这个事不好说。但是国家总归是对灾区要宽容些，让他们灾后生活更好些，但是客观上可能会造成的浪费，确实没有考虑到。地方上可能会有一些贪大求全的思路在起作用。
　　有句话说“地震的时候援建、捐款是任务，而花掉这些钱，则是当地官员的任务。”这话说的就是事实。超标建设也给腐败留下了空子，发国难财的人任何时候都有。

　　《投资者报》：现在的灾区，楼是盖起来了，但是商业并不繁荣，市场没有人，房子也没人住，这样就更没有人气。还需要怎么做，才能繁荣当地的经济呢？
　　张汉亚：商业繁荣就在人气上。现在人是比较少，很多走掉的之后也没有再回来，所以现在就是很多的住房没有人住。这些可能就是在规划的时候只考虑到了一些好的方面，对于后续的工作难点考虑不多造成的，政府有些想当然了。不过，灾区援建和一般的建设不同。还是上面的原则，宁可多也不能少，特殊情况特殊对待。

　　《投资者报》：汶川目前正在着力打造旅游产业，很多对口援建的省份也给予帮助，这是当地最好的选择吗？其他产业是否需要加强扶持？
　　张汉亚：对于汶川来说，旅游业是一个选择，但是一个地方要发展不能只有一个选择。过去它的制造业、农业、商业等传统长项都应该加强扶持。现在各省对口援建，尤其是有些省是比较有钱的，他们觉得没有问题，但是重点在个人是不是愿意去投资。从现在来看，首先当地劳动力可能就不足，另外配套产业建设跟不上，个人投资问题就比较大。从旅游业来入手，可能是一个突破口。吸引外地的人来旅游，增加收入。对于一些生活必需品，能在当地生产就生产，不能的话就从外面买，这就看原来的工业基础怎么样。
　　归根结底来说，人还是第一位的。而建设的过程需要循序渐进，不能盲目求快，还需要多积累。三年之后也许汶川就不是现在的样子了。如果那时候还是和现在一样萧条，就说明有很大的问题。

　　《投资者报》：从投资角度来说，汶川可能是一个比较特殊的例子，但是中国的投资效率一直被人诟病。高投资低回报似乎已经成为中国投资的标签？
　　张汉亚：投资首先应该是以回报为主，项目施行之前应先做好可行性研究，算算投入产出比等，力求获得好的效益。这个规则对于企业，或者是个人投资人来投钱做项目都是成立的。但是当一个投资执行者并不用自己的钱来做项目的时候，他可能就没那么精打细算，特别是这些资金来自政府的时候。可能执行人认为怎么好就怎么来，没有规范，没有必须遵守的法则。再加上一些贪腐在其中，浪费的程度就更大。
　　其实这种现象存在已经不是一天两天了，从计划经济时候开始，几十年都是这个路子来的。国家有钱，但是监督机制跟不上，项目执行人就有各种寻租的可能性。也许我们不能说这是普遍情况，但一年接近万亿的投资，10%被浪费了也不是个小数目。