热焦点评（12－63）：对墓地也要限购、限价、实名制

彭澎接受《南方日报》采访

题外话：跟香港亚视和广东台做了采访，谈“死不起”炒墓地的情况。清明前又在清明指挥部了解了当前广州墓地发展的实际情况，总的来说，我认为，中国地少人多，适当提高墓地价格是合理的。但政府要实行“限购令”和“实名制”，即一人一墓，登记谁就谁用、不得转让。如此，炒墓之风可以禁绝。关键的环节是墓地经营公司，没有它们的配合，“限购令”和“实名制”难以推进……

在清明到来时，海内外媒体热炒中国人“死不起”是伪命题！现在广州墓地均价为5万元左右，北京可能在10万元以上。但一是墓地并非如房屋是必需品，我国政策鼓励的海葬、水葬、林葬、花葬等大多免费或收费很低，主要的骨灰寄放也只一年收费70元；二是中国地少人多，对殡葬用地应该用价格杠杆来限制，每年900万人死亡要多少地？

当然，由于人们观念转变需要时日，当前，推出一些限价墓、经适墓，也是可以考虑的方向。

■热点话题

穗拟兴建或扩大现有墓园

以满足向绿色殡葬时代过渡期内的社会需求

2012年4月5日 南方日报

    南方日报讯 （记者/辛均庆 李强）针对目前墓地数量渐少、价格高涨的现状，广州市殡葬管理处处长梅向阳昨日告诉南方日报记者，受国家土地政策、土地规划及周边居民意见等因素的影响，墓地建设受到较多限制。墓地使用渐趋饱和成为广州墓地价格高涨的原因之一。广州会考虑兴建或扩大现有墓园，来满足向绿色殡葬时代过渡期内的社会需求。

    梅向阳介绍，目前广州市每年安葬到墓地的骨灰只有5000具，约占骨灰总量的7%。广州市主要的骨灰处理方式仍然是寄存在火葬场、骨灰楼等，还有一部分树葬、海葬。采用这些方式的殡葬费用较低。以寄存骨灰为例，每年的寄存费是70元。而骨灰还林、撒海活动的相关费用从2009年起就免除了。广州市一具遗体的平均办丧费用在5000元到6000元之间，其中基本殡葬服务费用在2000元左右，其他的属于自选项目费用。

    清明期间，记者采访发现厚养薄葬的观念已得到普遍认同，但部分市民仍持着传统“厚葬”习俗，在办理丧事过程中选择了过于豪华的项目，导致殡葬费用偏高。梅向阳建议市民根据经济承受能力及实际需要，量力而行来选择殡葬服务项目和用品，避免盲目攀比。

    对于墓地价格高企，广州社科院高级研究员彭澎认为，墓地价格跟房价并没有多大的可比性，房屋对中国人来说是必需品，存在刚性需求，而墓地不是必需品，但由于受“入土为安”等传统殡葬观念的影响，市民对墓地的需求较大。

    据梅向阳介绍，一个墓园真正用在墓区建设的土地只占1/3，剩下的土地主要用于建设配套设施和园林绿化、道路、停车场等。

    “通过价格杠杆的调节，也有利于原有殡葬方式的调整。”彭澎建议，政府在推广基本殡葬服务费用减免的同时，应该给予采用骨灰还林、撒海等一定的资金奖励。

公墓“葬不起”，谁之过？

墓价高企，墓地资源渐少，有市民呼吁现阶段政府推广经适墓限价墓

    ■记者调查

    近日，关于墓地价格的讨论持续火热。墓地价格高企让不少市民感叹公墓“葬不起”。南方日报记者在清明期间调查发现，广州市部分经营性公墓的普通墓地价格（包括墓穴费、建墓费、管理费在内）从1万多元到四五万元不等，豪华型的墓地则可达10万元以上。一些墓园推出了可选择性的项目，墓碑可以用贵重石材，墓穴位置可以靠近‘风水宝地’，墓地设计可以雕刻艺术造型……

    在墓价高企的背后，是有限的公墓土地资源和传统丧葬风俗之间的矛盾。现在城市用地紧张，老龄化趋势日益严重，由于国家严格审批墓地建设，墓地资源“物以稀为贵”。有市民担心，随着城市建设的扩张，将来墓地资源越来越少，墓园会不会奇货可居、捂盘惜售？价格是不是也会跟着水涨船高？现在社会热议的“活在北京、葬在河北”的现象如何破解？

    ■价格豪华的“上不封顶”便宜的“少人问津”

    记者对广州市部分经营性公墓的墓地价格进行了调查。记者在调查中发现，大多数墓园的墓地价格从一两万到数十万不等。对于一些艺术墓，有公墓销售人员说：“客户想要多贵的都有，上不封顶！”

    记者在花都区某墓园调查了解到，该墓园普通的墓型价格在四五万元左右，面积约2平方米，可安置2个骨灰盒。该墓地的销售人员介绍，在普通墓穴之外，墓园也推出了高档墓型和豪华型墓地。在记者的一再追问下，销售人员才透露，最贵的墓型价格在四五十万左右，这样的墓地不仅风水位置好，面积比其他的墓地大，约有4平方米，最多可安放4个骨灰盒，而且建墓的石材、墓碑的雕工技艺都非比寻常，足够高档。

    花都区另一家墓园的销售人员说，他们推出的普通墓地有1.2万元、2.8万元、4.2万元等几个档次。1.2万元的墓穴面积约1平方米，可安置2个骨灰盒。1万多元的墓地数量总共有100多个，但到现在也才卖出不到10个。这种最便宜的属于简易墓穴，比较简陋，没有立起来的墓碑，像外国墓园一样，墓穴上覆盖一块大理石板。“客户一般都不会选1万多元的墓地，多是选2.8万元以上的。”

    记者在调查中还发现，一些墓园采用“捆绑式”的方式销售墓地，给客户提供套餐，不过有的墓园表示现在只剩一种套餐可选。番禺某墓园销售人员说，目前该墓园只经营一种业务，即定价为10.98万元的“套餐服务”。但他也表示，这10万多元的费用并不包括全部开销，如果客户有需要举办下葬仪式，墓园还会收取每个骨灰盒600元的下葬费等费用，墓碑刻字超过4行也要相应加钱。下葬时家属有焚烧石像等需求的话，费用也需额外缴纳。

    ■瓶颈广州现有墓地资源10年左右或枯竭

    在广州中华墓园拜祭先人的李伯告诉记者：“买墓地时，没有人会像买菜一样讨价还价。丧葬是最后一次为逝去的亲人花钱，人们一般不会在意钱的多少，只是根据自身的条件作出选择，这是墓地价格过高的心理原因。”

    记者在调查中获知，目前国家层面的殡葬改革政策并不鼓励老百姓用墓穴安葬骨灰，各级政府对公墓用地审批采取严格的限制。

    记者从有关方面获悉，广州市现有墓地资源按照目前的消费量，10年左右就会枯竭。广州的墓地开发建设实行政府严控，如果近期再有两个生态艺术墓园审批下来，全市的墓地存量资源也就能支撑一二十年的时间。

    据了解，位于广州市城区的银河革命公墓早几年就出现墓地资源枯竭的现象。有关部门关注到这个问题，做了大量工作，但经过10年才把第二银河公墓的选址定下来。虽然现在广州绝大部分的公墓还没有出现需要预定的现象，但是未雨绸缪好过临时抱佛脚。

    《广东省公墓建设总体规划（2011—2020年）》强调，至2020年，全省形成覆盖城乡居民的公墓设施，基本满足群众殡葬需求，降低骨灰占地墓葬比例，逐步普及生态葬法、节地葬法。据悉，广东现已批建公墓数量103座，按照广东的政策，至2020年，全省将新建经营性公墓42座，每座新建经营性公墓的占地面积不得超过20公顷。

    有专家向记者表示，国家和省的政策是提倡绿色殡葬新风，这是可以理解的。但是在推行过程中，也出现了必须应对解决的问题。因为在严格限制公墓用地开发的同时，老百姓“入土为安”的传统习俗一时间难以改变。墓地是特殊商品，如果纯粹靠市场来调节，也许会重蹈房地产发展的老路，墓地价格会让大多数人承受不起。

    ■出路可推广经适墓限价墓还要改变殡葬旧观念

    真正有效地推广节地葬法，倡导绿色殡葬的观念风俗，鼓励“骨灰还林”、“骨灰撒海”，已经成为中国殡葬改革的大方向，也是遏制墓地价格的不二法门。

    然而，绿色殡葬方式推广面临一定的难度，广州市选择骨灰还林的每年1500宗左右，骨灰撒海每年在500—600宗左右。记者在广州市火葬场随机调查了10位市民，询问他们是否支持绿色生态葬法。他们中表示支持的占多数，但自己真正会实行的却不多。设在火葬场的海葬树葬报名窗口，也是询问的多，报名的少。

    记者在广州中华墓园看到，为提倡绿色殡葬，墓园内特别设立了“花葬区”，而截至目前，仅有百余人选择这种方式。有市民说：“中国人都有拜山的传统，如果骨灰撒进海里、埋到树下，那儿孙去哪里拜祭呢？绿色殡葬的推行需要政府给予一定的鼓励措施，建一些纪念场所，和老百姓传统民俗相适应，完善相关管理方法。”

    有专家认为，在大多数老百姓接受树葬、海葬等节地葬法之前，过渡期可能会相当漫长，很多老百姓还是存在对墓地安葬方式的需求。一些市民呼吁，为了防止公墓“住不起”现象，政府“该出手时就出手”，推广经济适用墓、限价墓，对市场进行调控。

    南方日报记者 李强 辛均庆

    实习生 雷册渊 卞德龙 刘红弟