姜汤：我们今天谈一个十分古老的话题：爱情。你们都是情爱高手，希望能在今天聊出一些能使眼前一亮的东西。

亚辰：我有个徒弟，他说爱情像调照相机的焦距，两个对路的人恰好叠在一起就是爱情。他平常好象很笨，但一说到爱情往往会很精辟和深邃。他没什么钱，但就是有一波又一波的美女来找他主动献身。我觉得奇怪，问他这是为什么，他说她们需要他，爱就是满足你爱的人的需要，就是让她舒服。他每次说这样的话，都要让我一个人想很久，我觉得有哲理。

马娅：从严格意义上讲，真正的爱情不是这样，你徒弟的行为只是一种娱乐。我也知道一个女的，她以前也接触过像你徒弟那样的男人，当时她认为这就是爱情。后来她发现她爱的那个男人是在玩游戏，于是反过来完全不相信爱情。最近她来向我倾诉，说她自己都觉得自己很奇怪，她现在完全不爱男人，总觉得男人脏，更不能接受和男人做爱。我正在动员她重新学会爱男人，争取去找一个有感觉的男人来慢慢培养。爱情与纯粹的感觉不同，很像植物，必须得有一个很长的培养过程，人在这个过程中学会理解和包容，同时学会奉献。

姜汤：爱情是一个复杂的哲学符号，现代人已经将它演义得非常多元。我认为爱先是喜欢，这代表着感觉；情是一种积累，代表着感情。不过有些情爱关系却不是这样，它们有些超时空，一秒钟仿佛就意味着无数年。有个女读者告诉我这样一件奇怪的事：有一天她在大街上突然看到一个男人，潜意识里一下涌出很多记忆，她居然认定这个男人是她几百年前的丈夫。那男人和他现在的老婆孩子在一起，她是和她的一个女朋友在一起。让人难以理解的是，那男人转了一圈后一个人过来问她：你为什么每次都要和我擦肩而过？刚说一句，男人的老婆就带着孩子过来问有什么事？那男人马上领着老婆孩子走了。看着他们一家走进商场，她对女友说她要他留个电话，于是冲上前去找，但怎么也找不到。

    刚听她讲时，我以为这个读者走火入魔，还建议她去看心理医生。她却问我：你说为什么有些人你从不认识，但你就觉得熟悉，甚至会忽然知道他过去的很多东西？这种感觉是从何处来的？不是说物质不灭吗？除了假情假意，真爱是无法忘记的，真爱绝不会随时光而消失！这也许就是人类社会越来越美好的原因。她还说：有时女人为了生存而屈服于谁，从本质上讲这种屈从会从骨子里产生厌恶和恨。而那个被恨的男人会在漫长的历史中付出代价，甚至有时是整个家族为他倒霉，这也是人类社会还有这么多遗憾的原因。

    她的话让我想了很久，我的确坚信相爱的人身上肯定有能够相通的信息，但这些信息能保存多久？它们是从哪里来的？又会到哪里去？我一直都在不停地追问。从现代生物学、物理学及信息科学看，彼此发射和接收的信息肯定是一种物质，如果物质不灭的话，所有的信息也就应该不灭，它只是被分散或转换成了不同的载体而一直存在。如果那个女读者和她所见到的男人身上确实带有远古的信息，又碰到解码的方式，她就有可能浮现出的某些记忆，这很难说不是真的。

    由此看来，一个人爱一个人是命定的结果，今生所有的情感显现和再积累，都是前世真爱的继续和为后世的爱而进行的再设计与积累。我愿意相信这种轮回，爱情在这样一种文化氛围中会被赋予更多的浪漫和意义。

亚辰：我也相信轮回，有个朋友也有这样的经历，有次他在去香港的直通车上，一个很漂亮的女人对他说认识他。他是个服装设计师，以为这个女人与他曾有过什么业务关系。可那女的突然问他是做什么的，他当时懵了，反问她是怎么认识他的？她想了很久，说记不起，反正觉得很熟很熟。不过我那位朋友也觉得她挺面熟，和她说话就像跟老婆说话一样随意。后来他们认真聊起来，我的朋友吓了一跳，原来那女人是台湾的，根本就是第一次到香港和大陆。我的朋友也从没去过台湾，可他们怎么就会有相互已经认识很久了的感觉呢？

    那女的回到台湾后，将他们俩的八字让一个大仙算了一下，大仙说他们八百年前是夫妻。后来他们真的成了很好的情侣，她的台湾老公知道后，表示很理解。可我朋友在香港的老婆却找他闹，有一次他们三个人在尖沙咀碰上了，朋友老婆又是大吵大闹，我朋友指着他老婆的鼻子说：你要明白，你才是第三者，她早在八百年前就是我的老婆！

马娅：有些东西的确不是现在形成的，比如有些人你就应该为他作奉献，不作奉献就不舒服。有人说这是你前世欠了他的账，如果真是有旧账，当然还了最好。一个人多付出点有好处，一是心里舒服，再是能令自己的心态发生良好变化，为后世积德。我认为最美的爱情就是付出，真正成熟的女人一定会有奉献精神。女人如果还在成天动脑筋计算怎样从男人口袋中获得利益，她的生存状态就还不健康，心态也处在依附中。人的财富多少并不重要，重要的是你是否独立。独立的女人才能在爱情中获得平等，才可能真正受到男人的尊重。在这种状态中，女人去为自己所爱的人付出和奉献，那就是非常快乐的事。

姜汤：现在还有一种倾向：男人不要结果，女人追求结果。我有个朋友很有钱，但他一直不想结婚，他说婚姻成本很高，最重要的是结了婚就不会自由。他的女朋友一直闹着要他给她一个结果，他推口说事业压力很大，过几年再说。他女朋友说，我和你已经恋爱了五年，你却从不和我谈结果，这让我没有安全感。他反问女朋友，安全感是什么？是那张纸吗？我明给你说，不安全的人有那张纸也不安全。他女朋友好象明白了什么，最近一直琢磨自己干点什么工作，可是当她具体与社会对接时，才发现自己好象什么也干不了。

亚辰：这个女人的处境很危险，假如这个男人突然不要她，很难设想她能做什么？有些女人真的很笨，她们以为男人是信用卡，结婚证是保险卡，其实男人和结婚证在一瞬间就可以消失。在社会对个人的社会保障都还不健全的今天，最可靠的是自己的努力。我认识的一个女人就很狡猾，她与男人交往总是将男人当成楼梯去做生意。她不停地从男人头上踩过，已踩了很多男人，只不过生意一直没做大。她在踩的时候也经常说一些要和男人有结果的话，让一些蠢男人感动。有个男人真的想和她结婚，为她买了房和车，现在她却在躲这场婚事，像这种女人其实也很怕结婚。

姜汤：这个男人可能不是她真正想要的，这类女人还处于积累资本的阶段，骨子里还有更多的渴求。不过她多半也是悲剧命，因为对资本的疯狂追求已令其心态变形，很多男人她看不上，可她看得上的男人却又很难看得上她。理想的婚姻是一个互补的结构，她拿什么去与男人在婚姻中互补？这种女人在婚姻生活中是一个异数，她选择逃婚是聪明的，否则害人害己。社会转型的确带来多样化人格，有些人不适合结婚最好不要结，否则结了也难受。

亚辰：的确是这样，前天在南海渔村吃饭时有个女的就很后悔结婚。她婚前每个月与男友见一次面，当时感觉很好。结婚后每天在一起，她越来越受不了。最先是生活习惯让她难受，后来是性爱令她痛苦。奇怪的是她越痛苦，老公就越兴奋，这形成了恶性循环。她现在不想和老公离婚，因为老公其他方面都很不错。现在她正在想办法到另一个城市去工作，渴望回到以前那种一月见一次面的状态。我们问她，她离开后老公偷情怎么办？她说无所谓，那是他的事，如果那一天任何一方觉得应该离婚，和和气气分手就行了。但另一个女人与她持的观点就不同，她认为结了婚两个人就应该在一起，否则别人会说她没有爱情。她说和老公每天在一起也有些麻烦，老公性欲很旺，每天都要几次，每次时间还特别长。她不是很想每天都做爱，但为了满足老公她只能坚持忍受，她甚至和老公一起去洗过桑拿，还看过老公搞小姐。但她老公也奇怪，就是喜欢和她做，而且每次做还刻意延长做爱时间，她经常都是要停几次，然后硬撑着上。

马娅：这种刻意延长的性爱并不好，弄不好还有可能让女方对性产生恐惧。女人与自己喜欢的男人做爱，有时不舒服也很少说出来，因为她怕说了会伤对方的心。但如果她对这个男人不在乎，肯定会说出来，并且会找理由拒绝。不过目前中国男人应该越来越懂性，对性的科学驾驭要比蛮干强。女人对性的理解和认识也存在着提高的问题，事实上中国的男女都应该对性知识来一次认真的普及教育。有个女的有一天来找我，问她脸上的斑怎么办？我一看就问她：你是不是很久没做爱？她说老公三年多都拒绝和她做爱，也很少回来。我问她有没有情人？她说没有。我就说：你的斑治不好，你不长斑谁长斑？要想治好你的斑，自己赶快去恋爱！老公不理你，就大胆去找喜欢你的人恋爱，恋爱是最好的美容品。

姜汤：这种几年不都不做爱的婚姻现被称为死人婚姻，是非常严重的两性冷暴力，其实这种暴力比格斗中的暴力还要残酷。冷淡的婚姻关系不仅生理会受到伤害，心理的伤害会更加严重。那个三年不被人碰的女人应该马上去离婚，如果老公坚持不离，她最好去找外遇。我知道有对夫妻，男的也是不回家，回家也不跟老婆做爱。他老婆警告了他三个月，然后就公开去外遇，带着情人到处走像做广告一样。老公气得要死，他说：你偷人悄悄偷不行吗？她说：你公开让我做名誉老婆，比我公开找情人更无耻！你如果不离婚，我将带着我的情人去参加你单位的派对。后来他只好同意离，据说她老公再婚后很能吸取教训，人变得很乖，每天都按时回家，对老婆也很温柔。这女的听说后，幽默地说：我总算为人类做出了一点点贡献，逼好了一个不知道爱老婆的男人。

亚辰：这个男人其实早就该离，他明明是不喜欢和前妻做爱，但却不愿意明说，结果拖到自己被动。不管是男是女，只要一方没感觉了就应该马上分手，拖的人是最无聊也无耻的蠢球。性是不能强迫的，尽管男女都有性享受的需求，但有时却在表现上以为是男人在单方面享受。其实现代女性在性享受方面比男人要精彩很多，特别是在过程的细节中，女人的体会就是要比男人享受很多。最近看到一个资料说，男女在性爱中，70%的享受归女人所有，只有30%归男人。想来也是，经常听说一些男人去药店买药补肾，不少男人还经常喊腰痛，花很多钱去做按摩，然后见到女人又去辛苦，嘿咻完后又去吃药。我认识的一些男人一说要与老婆做爱个个都愁眉苦脸，他们说真的是不愿交这种“公粮”。有些老婆四十来岁精力又特别旺盛，这些男人情愿熬几夜麻将，也不愿上老婆的床，不然免不了要贴几天膏药。

    我觉得这也是个严重问题，男女之间不要一上来就干那些事，文明一点，多些在精神上的交流，否则天下的男人最后个个阳痿。这不是吓人的，看看日本、台湾、香港等地男人“疲软”的现实，就真的担心大陆男人去步他们的后尘，看来男人注定都是苦命。

马娅：现在的人真的很浮躁，女人迷茫、男人紧张，很少有人花时间去谈论爱情。我认识一个香港女人，她有时会专门到广州来找人谈爱情话题。她说在香港很多年来都没有哪个人会坐下来和人谈论情感问题，现在谈的人却多了。在香港谈还不过瘾，于是她就经常到内地来找人谈。目前情感问题的确给很多人带来困扰，各种不同的问题越来越多。

姜汤：现在很多人，甚至是一些知识分子，他们都不相信爱情。前不久，在一个电视节目中看到一群人在讨论情感，有个作家居然说她只相信亲情而不相信爱情。我当时很震惊，我在想连爱情都不相信的人，她写的书会是什么样子？有些人将爱情理解成死板的模式，认为从结婚到老死不分手才是真正的爱情。如果不是这种模式，他们就认为是假的。其实美好爱情的第一要素是质量，它与时间长短没有关系。任何爱情都有自己的生命，关键在于它存在时是否纯粹和温馨。真正懂爱情的人能够给对方一种一想起来就温馨的感觉，而且有越来越亲密的感觉。性其实并不是爱的全部，但性却是爱的最重要的元素。一对爱人只要在性上产生了疏离感，他们的其它关系便必然会受到影响。性的崇高最关键的要素在于它一定是建立在干净的爱之上，否则你体会不到性的极至感。

马娅：我就主张爱和性都要纯粹，爱一个人或者和一个人做爱都不要讲条件，不要涉及到商业利益和回报。只要你愿意，你就去对他好、去和他疯狂，他是亿万富翁或穷光蛋都不要管。我先生当时是码头工人，而我的条件很不错，追我的人也很多，但就是因为爱，我不顾一切选择他。在爱的过程中，如果指望男人过多，就会有不少失望。不要指望什么，如果真的得到什么，看成是上帝给的意外惊喜，这样心态就会很好。

亚辰：最近有新闻说查尔斯想甩掉卡米拉，主要原因是他们结束了偷情历史，走向公开。查尔斯认为公开恋爱没有偷情时刺激，从而对卡米拉产生了厌倦感。很多普通男女也有这种情况，我知道有两个人在偷情时关系很好，后来双方都离了婚，等走到一起时又矛盾重重，昨天还在打架。

姜汤：爱情是一种非常奇妙的感觉，有时它像一幢牢固的建筑，有时又像轻飘的浮云。决定爱情质量的因素是性，性是爱情的地基。性感觉的存在和消失决定着人的激情，聪明的爱人总是很会利用性的精彩来照亮自己的爱情。有一对恋人相隔两地，但他们常常利用电话调情和性爱，使双方每天都感觉到对方的存在。也有一对夫妻非常怪，男的不知在哪里听说性爱要伤身，坚持每月只与老婆草草做一次爱。老婆很健康，性需求较大，她认为她老公身体很好，每天做也应该行。可他就突然像中了邪一样，什么体力活都愿意做，就是怕做爱。他成天特别喜欢体育运动，早上起来跑步、中午又打球、晚上还要跑步。除了不做爱，他也没什么缺点，但老婆却说他这样的人拿来没用。他很严肃地对老婆说，你不要成天念叨说我没用，你如果受不了可以去找个有用的。他老婆后来真的有了个男朋友，他也知道，他还开玩笑问他老婆要不要请有用的人吃饭，因为他帮他完成了床上任务？他老婆说很奇怪的是，他和她在床上时就想听她偷情的细节，而且还相当的兴奋。他甚至非常认真的问老婆：你男友和你干得这么勤他会不会得肾亏？

马娅：做爱与肾亏没有关系。很多男人生怕自己肾不行，甚至有些男人有肾崇拜。这个男人潜意识里很担心自己的性出问题，所以才采取可笑的不做爱来保护自己的肾。女人对这种只知道爬山、打球的假猛男很蔑视，他们其实不懂得为人之道。我知道有些男人真的有肾病，真的不能做爱，但人家也会采取别的方法来与女人享乐，他们懂得尽男人的天道，明白作为男人的道义。凡是对性恐惧的男人，事业上一般不会有闯劲，骨子里也缺乏自信。性能力强的男人，往往状态很好，很容易让人感到男人气。当然，如果一个男人因各种原因而不能做爱，但有女人就爱这个男人，她愿意为他改变自己的性习惯，这也是她自己的自由。爱的确是多元而奇妙的，为了爱有时连生命都舍得，改变习性和爱好是完全可能的。不过这种改变要看值不值，如果那个男人他已经不爱你了，你还为他改变什么呢？

亚辰：女人爱一个男人的时候，的确是很爱，可会不会有厌倦和疲劳？特别像你马娅这样的女人，你会不会改变你对男人的爱？

马娅：不会。

亚辰：没有了激情怎么办？

马娅：我不重视激情。激情是情绪化的东西，与厚重的情感相比，激情很平庸。真正的爱情不需要靠激情来维持，在情感上淡定比激情更有价值。我从小到大就讲义气，可以为朋友两肋插刀。对爱的人，任何得失我无所谓，可以为他牺牲。有些人会想：我爱上了，能得到什么？可我却想：我爱上了，该付出什么？对爱人应该像对孩子，要有耐烦心，要几十年如一日。

亚辰：男人可能做不到几十年如一日，因为男人总是花心。我有个朋友就很奇怪，他只要一花心，就会被我们看出来，因为他花心后眼袋就特别明显。他经常问我：为什么我和老婆睡觉眼袋就不会肿，一碰别的女人就像哭过一样？

马娅：那就叫他不要乱睡觉，乱睡觉很容易染上浊气，眼袋肿只是一种警示。

姜汤：人体是一个很严密的生物场，当不对接的另一个场靠近时，生理上就会有很多不良反应。有些人相互之间很排斥，这种排斥不是心理原因，而是生理原因。有些夫妻也不能太接近，他们做完爱就分床，否则就难受。磁场对路的人怎么接触怎么舒服，搂着睡压着睡都行。不对路的人做完爱，这里痛那里累，对路的人做完爱，又舒爽又精神。当然，有些人在性上不检点，又不具备安全常识，就很容易染病。人体细胞有很强的排异功能，听一个中医讲过，只要连续在短时间内与三个人做爱，即使大家本身都没病，也容易得奇怪的性病。

亚辰：我们今天的谈话很有意思，从爱情谈到性。爱情话题很多人都在夸夸其谈，而性却难以启齿。看来应该经常聊，不然很多该聊的东西就会消失。

姜汤：要聊透很不容易，下次再聊时多准备一些咖啡。